"Tko ima pravo na transparente s nazivom Lošinja?" vijest je s lokalnog portala Otoci.net koja na prvu ne odaje da se tu radi o nečem spektakularnom, dapače pomislio bi netko kako su nestašna dječica pošarala kakav zid iza škole ili su malobrojni navijači lokalnog nogometnog kluba malo više popili pa napisali na maminu plahtu nešto uvredljivo. Ipak, stvar je nešto ozbiljnija nego što bi neupućen čitatelj pomislio na prvu, piše Kontra portal »
Dakle, grupa nezadovoljnih građanki predvođena gospođom Marijom Bebić ljutito se uputila u Gradsku vjećnicu da bi zatražile sastanak sa vijećnicima kojima bi im iznijele svoje stavove i ukazale na gorući problem koji mori tu malu i veselu otočku društvenu zajednicu.
Sedam nezadovoljnih građanki, sedam odlučnih žena hrabro je istupilo pred vijećnike i predočilo im ekscesnu situaciju u koju su dovedeni stanovnici ovog malog i pitoresknog otočkog gradića i to od strane jedne druge grupe žena predvođene gospođom Bojanom Genov, koje su otišle na obilježavanje "Dana ustanka naroda Hrvatske" u Srbu i istaknule transparent na kojem piše "Mali Lošinj protiv fašizma".
Možda ste od šoka previdjeli problem stoga probajmo čitavu situaciju jednostavnije prezentirati.
Sedam nezadovoljnih građanki ulazi u Gradsku vjećnicu, sjeda pred Gradsko vijeće i buni se što su neke druge žene javno istakle transparent "Mali Lošinj protiv fašizma".
Priznat ćete da je to prilično jasna poruka sa transparenta u kojoj nema mjesta za manipulaciju riječima i samim smislom poruke, ali...
Ako ste tek površan poznavatelj naših zakona i Ustava RH, nemate nikakvo formalno pravno obrazovanje već ste prohujali s vihorom devedesetih - pa na dalje - kroz vrtić, osnovnu i srednju školu, jasno vam je da je Republika Hrvatska po svim svojim ustavno pravnim parametrima protiv fašizma.
Ustvari, sve što piše u školskim udžbenicima upućuje na to da možete biti ponosni na činjenicu da je Hrvatska zahvaljujući antifašističkom pokretu uspjela na kraju drugog svjetskog rata izabrati pravi put i napraviti odmak od suludog nacizma, fašizma i ustaštva, a slijedom takvih saznanja vi kao prosječan stanovnik ove zemlje panjeva ne bi trebali imati nikakve dvojbe da li ste za fašizam ili ste protiv fašizma... bar je to bilo do sada svima prilično jasno.
-Ako ikako može mi bi bile za fašizam...
Zamislimo si tu scenu u Gradskoj vijećnici...
– Ovo je nedopustivo, ovo je skandalozno, zamislite vi kako su nas osramotile te žene sa tim transparentom. Da čuj - "Mali Lošinj protiv fašizma", pa jesu one normalne?... ljutito su izlagale nezadovoljne građanke svoj problem vijećnicima grada Malog Lošinja.
– Ok, ako smo vas dobro razumjeli vi bi da se točno zna tko ima pravo na isticanje transparenata sa nazivom Lošinj?... upitali su vijećnici.
– Da, mi smo skupina žena angažirane u zdravstvu, predškolskom odgoju, te udrugama i smatramo da je nedopustivo da nas se tako sramoti i dovodi u neugodnu situaciju. Pobogu, još će netko pomisliti da su svi stanovnici Malog Lošinja protiv fašizma, a da ne govorimo o ustanku u Srbu gdje je počinjen zločin protiv hrvatskog stanovništva... ljutito su replicirale nezadovoljne građanke.
Zatečeni predsjednik Gradskog vijeća Anto Nedić uz dvojicu dopredsjednika Marija Kamalića i Elvisa Živkovića, te vijećnike Sinišu Dakića-Barichievicha, Branka Domca i Marijane Dragoslavić ostali su poprilično iznenađeni ovim neobičnim zahtjevom.
Kad kažem da su spomenuti vijećnici ostali zatečeni ovim zahtjevom - što je i razumljivo obzirom na suludost samog prigovora, onda prije svega mislim na činjenicu da je teško povjerovati da se netko u 21. stoljeću otvoreno pobuni protiv antifašizma i zastupa ideju fašizma.
Obzirom da postoji opravdana bojazan da bi se nezadovoljne građanke mogle skutriti iza formalnog zahtjeva u kojem se osvrću na korištenje naziva Lošinj na transparentu i tako bi možebitno probale izbjeći javnu osudu da zastupaju fašizam, onda je nužno - poradi kuraže i pomoći nezadovoljnim građankama - pokazati dobru volju i dati im priliku da van lokanih okvira javno obrazlože svoje zahtjeve i stavove.
Novinari, ali prije svega policija i pravosuđe trebaju ih jednostavno priupitati da li su one za fašizam ili ne, jer unatoč odgovoru predsjednika Gradskog vijeća u kojem kaže "Naglasio sam da smo mi u Vijeću predstavnici svih građana i da svatko ima pravo na stav, te ih pozvali da preko svojih organizacija iznesu svoje mišljenje i stavove, a ako misle da tu ima nekih kaznenih elemenata, neka sudski zatraže zadovoljštinu", nezadovoljne građanke očito ne razumiju osnovne postulate ove države i poigravaju se sa prilično ozbiljnim optužbama kojih očito nisu svjesne.
Sakrivati se iza nekakvog smušenog upita i prigovora da li netko od stanovnika Lošinja ima pravo ili nema pravo istaknuti svoj stav javno i pri tome istaknuti naziv mjesta iz kojeg dolazi, suviše je infantilno za nekoga tko se proziva građankama angažiranima u zdravstvu, predškolskom odgoju i udrugama.
Ukoliko nezadovoljne građanke smatraju da je transparent "Mali Lošinj protiv fašizma" uvredljiv i nepoželjan element u javnom diskursu i to samo zato što je istaknut u Srbu - ma da se stiče dojam da im sadržaj smeta općenito - onda je stvar ozbiljnija nego što se na prvu misli, jer spomenute nezadovoljnice imaju mogući ozbiljan problem sa zakonom.
Možda da preformuliramo zadnji zaključak da bude svima jasniji, pa i nezadovoljnim građankama.
Ako spomenute građanke i dalje čvrsto stoje iza svoga zahtjeva i drže da je krajnje neprimjereno da se ističe kako je "Mali Lošinj protiv fašizma", možda bi nezadovoljne građanke trebale ozbiljno razmisliti da li im je mjesto u državnim službama i institucijama obzirom na njihove javne stavove iz kojih se jasno da iščitati da su one "Za fašizam"... odnosno one su protiv toga da se Lošinj određuje protiv fašizma.
Inače za one koji ne znaju, Mali Lošinj (tal. Lussinpiccolo) je grad u Hrvatskoj smješten na južnoj strani otoka Lošinja, sedmog otoka po veličini na Jadranu. To je administrativno, kulturno i financijsko središte zapadnog dijela Kvarnera.
Poslije II. svjetskog rata Mali Lošinj broji samo 2200 stanovnka. Do 1918. je u sastavu Austro-Ugarske, a potom ga je okupirala Italija, kojoj je nakon Rapallskog ugovora i pripojen. Uslijedila je fašistička vlast u Italiji. Mnogi su tada prisilno talijanizirali prezimena, neki su iselili u Italiju, neki prije rata, drugi poslije 1945. godine. Oslobođen 1943. godine, kada je donesena odluka o pripajanju matici Hrvatskoj. Njemačka okupacija od 1943. do 20. travnja 1945. godine. Od 1945. do 1990. u sastavu Hrvatske unutar SFRJ, a od 1990. u sastavu samostalne Republike Hrvatske.
(Branko Rafajac)
Komentari:
Simpatično je da akciju protiv antifašizma predvodi osoba koja Lošinja ne bi vidjela da nije bilo antifašističkog pokreta i NOB-a, a njene žalopojke su slušali isti takvi kao i ona sama, "Lošinjani" Nedić, Dakić, Domac itd. Koji bi bez antifašizma Lošinj gledali sa Velebita.
Ako nisi znao Lošinjan se ne piše Lussigniano kao za vrijeme vladavine Musolinija ,sada smiješ napisati i Lošinjan ako se smatraš lošinjanom.
Ekipa sa bleiburga imala je izbor fašizam ili antifašizam... odabrali su prvo i sudilo im se njihovom mjerom.
U naletu prve puške koja je puknula 27. srpnja 1941., nakon toga se ovo ovdje dogodilo, pobijena je cijela hrvatska obitelj Ivezić.
Unatoč zločinačkom zavjetu šutnje istina se nije mogla sakriti. U “danima ustanka” krajem srpnja 1941. godine ubijena je cijela obitelj Ivezić, čak 32 člana. U Dabinoj jami otkriveni su posmrtni ostaci 19 osoba. Vjerojatno su ostaci ostalih nestalih osoba na nekoj drugoj lokaciji.
Ostaci koje smo pronašli pripadaju osobama od dječje dobi do staraca, rekao je prof. dr. Milorad Kubas iz Zavoda za sudsku medicinu i kriminalistiku.
Inače, u ovom kraju istočne Like Hrvati su praktički nestali, iščezli. Nedvojbeno i zaslugom “ustanika” iz srpnja 1941. godine. Primjerice, župa Boričevac prije 75 godina brojila je 2.000 hrvatskih mještana, no nakon ljeta 1941. hrvatski živalj je doslovce nestao. Selo je posve uništeno i spaljeno, zauvijek je nestalo s topografije tog područja.
I ovom ekshumacijom na vidjelo izlazi istina o ustaničkom, zapravo četničkom teroru iz 1941. godine kada se s tih područja hrvatsko stanovništvo nakon brojnih pokolja moralo iseliti. Tko nije izbjegao teško bi izvukao živu glavu. U tim krajevima popis zločina nad Hrvatima je užasan…
Usput rečeno, korištenje izraza "spodoba" za ljudska bića spada u govor mržnje. Naime, "spodoba" znači lik koji tek sliči ljudskom biću, poružnjena ljudska prilika; podoba, utvara.
Cijela kolona izbjeglica koja je bježala od koljača i ubojica je na Bleiburgu predala oružje ,nitko od kasnije masakriranih civila i vojnika nije imao nikakvo oružje pa je tvoja tvrdnja o nakakvom živom štitu samo još jedna velika laž.Sve žrtve partizana po jamama su pronađene polugole i sa rukama vezanim žicom .Ubojstva imućnijih hrvata su trajala još godinama da bi se opljačkala njihova imovina i Jugoslavija je jedina zemlja koja je nakon 2.sv. rata imala skoro jednak broj poginulih kao za vrijeme samog rata.
Sklon sam vjerovati da neargumentirani m tupljenjem po tim temama nastojiš samo skrenuti pozornost sa imbecilnog pokušaja zabrane isticanja transparenata s natpisom "Lošinj" bez dozvole Marice Bebić i njenog samoproglašenog povjerenstva za ideološku čistoću transparenata.
Hoćeš li ovu logiku dosljedno primjeniti i na civile i vojnike "republike srpske krajine"? Želiš li zaista reći da je HV pogriješila što nakon Oluje nije napunila ličke jame sa desecima tisuća zarobljenih neprijateljskih vojnika i civila??? Monstruozan si. I ako dalje sljedimo tvoju iskvarenu logiku, što je po tebi točno krivo napravila NDH u postupanju sa "neprijateljski m civilima i vojnicima" a da je to različito od postupanja partizana?
Hitlerov časnik: "Pavelić je čudovište, a mi smo ga 'izmislili'"
Primjerice ...
U prvom izvještaju Wehrmachtu, Horstenau je nakon posjeta ruralnim dijelovima NDH napisao da su ustaše "u ludom bijesu", te je opisao krajnje potresne detalje o tome kako se ustaše ponašaju prema neprijateljima i zatvorenicima. U jednom od dijelova izvještaja, opisao je kako je ustaški pukovnik osobno strijeljao oko 500 Srba starosti između 15 i 20 godina. Osim o ubojstvima stotina civila, Horstenau je obavijestio nacističko zapovjedništvo da ustaški vođe siluju gotovo svaku ženu, muče i ubijaju decu, i to najčešće pred majkama. Tokom leta 1942. godine Glaise von Horstenau je zatrpavao njemačkog veleposlanika u Zagrebu Siegfrieda Kaschea izvještajima o ustaškim zločinima nad Srbima. U jednom od njih izvještava: "Kod Slavonske Požege nalazi se jedan koncentracijski logor, koji nosi ime 'ustaški iseljenički logor'. Upravnik ovog k. l. je bivši katolički svećenik, a sada istaknuti ustaša Klajić... Tijekom jednog uobičajenog mučenja, jedan zarobljenik svom je mučitelju pokušao oteti pušku. Kad su to dojavili zapovjedniku logora Klajiću, on je naredio da se svi logoraši pobiju paljbom iz mitraljeza s dum-dum mecima. Čitav sat je trajala paljba sa ulaza u barake. Izgled baraka posle ovoga ne može se opisati. Zidovi su bili pošpricani krvlju, s njih su visili komadi mesa i prosutih mozgova, dok su podovi bili prekriveni unakaženim leševima. Barake su ostale u ovom stanju puna dva dana, sve dok nije pristigao novi transport zarobljenika, koji su ih onda očistili."
+++
Ono što je prelomilo da se Horstenau okrene protiv ustaša i nacista, bila je scena koju je zatekao u prostoriji u kojoj je na slamnatom podu sjedilo oko pedesetoro djece. Sva su bila gola, a polovica je već poumirala. Ovaj prizor Horstenau je opisao sljedećim riječima: "To je vrhunac grozote u Hrvatskoj, od strane poglavnika kojega smo sami postavili'". Njegovo nezadovoljstvo stiglo je i do njemačkog vrhovnog zapovjedništva, ali savjete nisu poslušali. Po mišljenju Glaisea von Horstenaua, Njemačka je propustila priliku smiriti ovaj prostor, jer Hitler nije prihvatio njegov plan, nego je Paveliću ostavio slobodne ruke u daljnjim pokoljima pravoslavnog stanovništva.
A danas se neki išćuđavaju kao pura dreku što se u Lici diglo na ustanak
Glaise von Horstenau je bio posebno frustriran time što su, po njegovom mišljenju, talijanske snage bile uspješnije u pacificiranju svoje zone, tako što su kao zaštitnici srpskog stanovništva "sponzorirali" četnike. Glaise von Horstenau je, prema navodima u svojim memoarima, ozbiljno razmišljao o tome da njemačke vlasti sličan model predlože partizanima. Njegove napore u tom smjeru žestoko je kočio njemački veleposlanik Siegfried Kasche, koji se zalagao za punu podršku Reicha ustaškom pokretu. Do 1944. njegovo neprijateljstvo i gađenje prema Paveliću naraslo je dotle da je bio umiješan u urotu Lorković-Vokić kojom je dio ustaških službenika namjeravao svrgnuti Pavelića i prijeći s NDH na stranu Saveznika. Horstenau je nakon sloma urote, na Pavelićev zahtjev i uz Kascheov blagoslov, 25. rujna smijenjen sa svog položaja.
Ako se usudiš, pročitaj više na: express.hr/.../...
Prije no što iznosiš krvna zrnca i tko je odakle, daj se malo informiraj tko je gdje rođen, mjesto rođenja roditelja i njega samoga... neki od navedenih Velebit bi gledali s Lošinja, a ti vjerujem s Velebite...
i.imgur.com/fqkeMbE.jpg
Tko je to njih "napumpao"?
U nečije ime su to napravile tako da ispadnu glupe a dotle se korlja sve ostalo na ovom našem Lošinju.
Ups, ne mogu spominjati Lošinj to je rezervirano samo za neke.
Dorbro je gore napisano da mnogi ne bi niti bili na Lošinju da se povjest drugačije "okrenula" a naročito one koje se busaju velikim lošinjankama a mi ostali smo turci ili što već?
a što ne bi..iskusna je,uvijek je osjećala duh vremena,a i treba više žena u politici..
a napast genov i antifa je baš ono -lak poen; pa di će ta sa tim čudnim prezimenom nosat ploču sa lošinjom i još sprječavat strane investitore za golf i slikavat se po medijima..
ako može ona,može i bebićka reaktivirat svoje AFŽ skils.. i tako,što se babi snilo ..
Dajte nam te podatke barem kako se kaže "neslužbeno".
Na "vjeću" je bilo previše osoba i nije moguće da to nije "izašlo" pa u Lošinju se sve zna čak i prije nego čovjek promisli što će napraviti.
Alo šu napišite !
2) najveći hrvatski sin i predvodnik NOB-a i antifašističkog pokreta bio je komunista J.B. Tito. Prema tome, komunisti su pokrenuli antifašizam i predvodili NOB, a dio tog komunističkog pokreta bili su i Tuđman, Hebrang, Nazor itd.
Ako tebi smeta naziv Lussignano, čemu koristiš naziv austrijskog mjesta Bleiburg, poznatog kao utočište ratnih zločinaca ustaškog pokreta. Citat Antikomufašista:
Hrvati su jednako mitomani kao i Srbi.
Dolaskom na vlast u ovim krajevima provodi prisilnu talijanizaciju svih naziva gradova, sela imena i prezimena stanivmika. Čak su morali posmrtno talijanizirati po grobljima imena i prezimena mrtvih! Otjerani su svi Hrvatski učitelji i iz Italije dovedeni njihovi. Svaka domaća riječ izgovorena u školi i na javnom mjestu strogo se kažnjavala! Uvodi se velika represija prema domaćem stanovništvu, zatire se svaki trag njegova postojanja, mada je činilo 58% stanovništva.
Zbog progona i svakodnevnih maltretiranja veliki broj stanovnika njih oko 60 tisuća iselilo se u Ameriku i Jugoslaviju. Takvo stanje potrajalo je za svo vrijeme Talijanske vladavine sve do kapitulacije 8.rujna 1943 godine.Zbog općega nezadovoljstva u Kraljevini SHS, ugovor nikada nije bio razmatran u Narodnoj skupštini, već je 26. lipnja 1921. ozakonjen bez parlamentarne rasprave te je, točno nakon godinu dana, bio potvrđen kraljevom odlukom. Ugovor je velikim dijelom bio rezultat velikosrpske politike usmjerene na nagodbu s Italijom u cilju slabljenja hrvatskog položaja u Kraljevini SHS. Područja koja je Hrvatska izgubila tim ugovorom vraćena su joj nakon II. svjetskog rata
Nitko od vas ne pita niti se bavi onim što se tu događalo.
Opet su ponoviti što je već rečeno da većina vas ne bi niti bila tu da se kotač nije ovako okrenuo.
Neznam zašto se izjednačava parizane i uvijek su to četnici?
Ustaše što su?
Za Bleiburg i sve ostalo treba zahvaliti međunarodnim zajednicama koje su mogle a nisu napravili ništa a sve se znalo.
Što se dešavalo od 1990.g? Ista stvar.
Mi smo tu imali svoju povjest koja nije u potpunosti ista s onim što se drugdje dešavalo ali sranja je bilo svugdje.
U tim sukobima susjed izdaje susjeda, brat brata i samo se čudiš u što se sve ljudi mogu pretvoriti ili su uvijek bili takvi pa se čeka momenat da to izađe - kulminira.
Mogu slušati sve što se negdje priča i čuditi se što se sve dešavalo jer svaki dio Hrvatske je imao svoje ustaše, četnike i parizane.
Nigdje nije isto.
Što se vraćate 70 godina unazad dosta je ići 25 g pa razmisliti što se i gdje sve događalo.
Nemojte zaboraviti da se scenarij piše u političkim krugovima i uvijek sto zamorci nekim idejama stvorenih u nečijim glavama.
Te glave uglavnom budu jako daleko od događanja.
Ljudi odavde su odlazili i ranije od 1900.g radi ekonomskih razloga a u periodu nakon toga odlazili su i radi političkih razloga.
Neki u periodu od 1930.g pa do rata a neki nakon II svj. rata.
Narod nije umro ali je raseljen i to uglavnom radi politike koja se vodila.
Znači cjele obitelji nisu bile na okupu već razasuti po cjelom svjetu.
Moja nona nije živjela sa nonom jer je on bio u Americi djeca su otišla za njim - muški, nakon toga za kratkih posjeta noneva rodilo se još djece a obitelj nije bila kao takva nikada naokupu.
Zapitajte se što nam političari i danas rade sa svoj planovima bez razmišljanja što će se događati sa narodom.
Zatim nastupa pranje mozga od kojih se izrode kukolji koji u ime tog istog naroda iživljavaju se na ovaj ili onaj način na tom "svom" narodu.
Da li vodite računa kako ćemo živjeti i zakopati te duhove prošlosti?
Ne treba zaboraviti daleko od toga ali bavimo se sadašnjošću i budućnošću.
Hrvatski biskupi najavili radikalne promjene: Nećemo više čekati da vjernici dođu u crkve, tražimo obitelji koje će nam za propovijedi ustupiti svoje domove
Biskupi žele probuditi vjerski život u župama, a jedna od najvećih novina bit će redoviti dolazak svećenika u obitelji vjernika.
slobodnadalmacija.hr/.../...
Netko tko iz razloga što nema svoju kulturu prisvaja tuđu kulturu, pa 2000 godina staru statuu grčkog sportaša koja je igrom slučaja završila na dnu i pronađena od nekog belgijanac krsti prefiksom "hrvatski" nije drugo nego kozojeb.
Netko tko ruši austrougarske vile i gradi starije i hrvatskoj je isto .....
Možda sam grub, niste kozojebi nego necivilizirani divljaci.
Ti izraz Lošinjan, dhvacas vrlo elastično
Valjda jedini predsjednik regionalne stranke sa nagčašenim osječkim naglaskom.
Ali strančarenje u svrhu probitka, da je ostao socijalizam spiker bi bio sekretar u komitetu.
s tim da je "kozojeb"stanje duha..ne nužno hrvatsko,slavensko..
..iako ta kroatocentrično st u svom dubokom licemjerju može baš iznervirati..
..baš se pitam ,ponekad,čime bi ljudska povjest i civilizacija,op ćenito, bila zakinuta da netko iz nje izbriše hrvate i sve ostale južne slavene..
Neka predsjednik gradskog vijeća navede koje su to žene jer ovakav sastanak u režiji nekolicine narogušenih žena za Mali Lošinj je blago rečeno jedan nemili događaj.
No Cappelli drži do svojih korjena onoliko koliko i do tvojih.......A to znači da ga zamoli đoko.
U medijima još lani objavljene tajne istrage u BiH: Na udaru Gotovina, Krstičević i 35 časnika HV-a
hrvatska-danas.com/2016/11/03/u-medijima-jos-lani-objavljene-tajne-istrage-u-bih-na-udaru-gotovina-krsticevic-i-35-casnika-hv-a/
Sigurno mu ne možeš oprostiti istaknutu ulogu u gašenju miroljubive pobune antifašističke nenaoružane nejači koja nije željela živjeti u Tuđmanovom fašizmu i plačati fašističkim kunama?
Na popisu se nalazi 3097 osoba. Ima tu i političara i generala, Hrvata, Srba i Bošnjaka. Ima i pokojnika. Popis je nastao u vrijeme od 1992. do 1995. godine.
Na popisu su Ante Gotovina, Damir Krstičević i Željko Glasnović.
portal.braniteljski-forum.com/vijesti/ovo-je-3097-osoba-koje-su-u-bih-prijavljene-za-ratni-zlocin
U Lošinju nema samo dvije lude babe, istomišljenika ima puno više.
Slažem se da svi ludi nisu smješteni u prigodne ustanove pa neznam da li ste i vi nalazite menju njima?
Zašto bi fašizam i komunizam bio jedno te isto?
Obrazložite.
Tamo gdje se fašizam manifestirao nije nužno bilo i komunizma.
Znači pobornik ste fašizma a protiv komunizma?
U bivšoj državi Jugoslaviji nije nikada postojao komunistički društveni sustav , socijalistički društveni sustav.
volim-losinj.org/politika/2610-ushit-novom-duznoscu-gradonacelnika-cappellija
Da ne bi Marica nastavila bulažnjenje, pročitajte da ne bi se možda zaboravilo što je dovelo do Srba
i nastaviće naše pjesme nedopjevane,
u živoj vatri iskovane.
O, od te smo pjesme počeli mi,kroz njih zborimo iz daljina,
poznaće u njima sestra brata,djevojka dragog,
a tužna mati sina.
I dan će slave doći,pobjeda bit će naša,
nestaće divljih zvijeri,
s četama Slobode marširaće tada
i mrtvi proleteri.
B. Ćopić
I nemojte se zbog toga uzbuđivati. Da bi bili za nešto morate imati nešto soli u glavi i graditi svoju egzistenciju ne na gaženju manjine i neistomišljenik a, već na svom radu i znanju. A takvih je svuda malo.
Pobrkao je otok i Otočac, definitivno.
Važno da se gura teoroja da oni stariji Lošinjani ne trpe pridošlice.
Mislim da je jedan od dokaza tolerancije bio bilingvizam koji je smetao i smeta uglavnom onima koje ti nazivaš "dotepenci". otočani slavenskog ,hrvatskog ili tal porijekla sklapali su brakove kroz povijest i zivjeli u skladu.
Ovdje u komentarima zna se pronaći komentar na tal porijeklo nekog otočana, to od otočana nećeš čuti. Sama riječ "dotepenec" koju ti koristiš sklepana je na kontinentu (znači da otočani nemaju svoj izraz za koji bi koristili za segregaciju. Dotepenec se koristi u očito "multikulturaln om i tolerantnom" Zagrebu koji na otok donose tolerantne osobe sa kontinenta kao ti .
Da ispravimo terminologiju, ako ti se to više sviđa, umjesto dotepenec rabi furešt, ispada isto, što je posprdnije zaključi sam..
Koristi se i dalje svojom terminologijom kojom vi u ZG posprdno obiljezavate pridošlice.
Sa kime god da pričaš, što god da čitaš u krivu si jer Lošinjani ne koriste riječ Furest, barem ne oni koje ja poznam. Furešt je možda dovedeno iz dalmacije...
Možda si taj izraz čuo od osoba poput aktora gornjeg članka, osoba koje nisu rođene na otoku, doselile su u razmaku od 20 godina pa jeda osoba oduzima pravo onoj drugoj da predstavlja otok......no ti izraz otočan, Lošinjan smatraš elastično, ipak su za tebe u tvojoj mentalnoj drkačini svi ne rođeni u ZG za tebe samo kmetovi.
Evo ti pitanje za 100 kuna: tko su od domaćih ljudi bili "drukeri" ili "cinkaroši" ili potkazivači tih istih službi? Ajde, ako si s otoka znaš, a bilo ih je dosta.
U maloj sredini se zna kad netko glasnije prdne, pa onda i kad netko nekog potkaže, pa drugi naj... a prvi napreduje.
Kako ti je to promaklo, uočio si udbaše i kosovce, ali gle čuda, samo na ovom otoku oni nisu imali informatore i potkazivače. Ako si tu rođen kao što tvrdiš, nešto bi morao znati....
Prije svega nakon rata velika većina domicilnog stanovništva je napustila otok (60-70%). Njihova mjesta popunili su mnogi koje bi ti danas nazvao "domaći" i naravno da su postojali informator.
Ja tada nisam bio rođen pa neznam tko je to mogao biti. Ali ti ako se već hvalis da znaš.....reci. sumnjam da znaš ujedno ime...cilj ti je samo prikazati otočane u lošem svijetlu.
Kao sto sam rekao, neznas ništa o otoku.
Ako zbilja u to vjeruješ, nema neke pretjerane koristi s tobom raspravljati, jer se uvijek pozivaš na neku od tih "općih i neoborivih istina".
Prije svega, u Lošinju nije postajala ta "jugoslavenska komponenta", nije de puno ljudi borilo u partizanskim redovima. Najveći jugoslaveni i komunisti su dovedeni sa creskih sela. Masa njih je nakon propasti komunizma i ukidanja biračkih penzija otrcalo po Talijanske penzije :-))))
Od 30-40 % onih koji su ostali (uglavnom starci) možda su neki bili i informator, ali zdrava logika ti kaže da netko tko je rođen u Austriji, odrastao u Italiji teško da bi postao DOBROVOLJNI suradnik UDBE.
Ti doista o ovim krajevima neznas puno
Poznato je da je Rapalskim ugovorima od 1920 i 1924 godine Italia dobila Istru, Zadar, otoke Cres, Lošinj i Lastovo te grad Rijeku do Sušaka.
Dolaskom na vlast u ovim krajevima provodi prisilnu talijanizaciju svih naziva gradova, sela imena i prezimena stanivmika. Čak su morali posmrtno talijanizirati po grobljima imena i prezimena mrtvih! Otjerani su svi Hrvatski učitelji i iz Italije dovedeni njihovi. Svaka domaća riječ izgovorena u školi i na javnom mjestu strogo se kažnjavala! Uvodi se velika represija prema domaćem stanovništvu, zatire se svaki trag njegova postojanja, mada je činilo 58% stanovništva.
Zbog progona i svakodnevnih maltretiranja veliki broj stanovnika njih oko 60 tisuća iselilo se u Ameriku i Jugoslaviju. Takvo stanje potrajalo je za svo vrijeme Talijanske vladavine sve do kapitulacije 8.rujna 1943 godine.
Poanta je da se granice neće mijenjati, da je nepravda učinjena i jednima i drugima. Ali brate dosta je više te kroatocentricno sti , slavljenja NDH i uzdizanja hrvatstva nad svima ostalima. Oni koji su jučer plesali žikino kolo u domu JNA postali su najveći domoljubi i hrvatine.
O NDH svoji sud je dala povijest, svjedoci smo suda o NDH kroz postupak beatifikacije Stepinca koji zbog svoje veze sa NDH neće biti beatificirsn tako skoro.
Te priče tko je koga ranije, da li ustaše ili četnici sa Lošinjem nemaju nikakve veze. A ovi koji su svojedobno u domu JNA bili kao doma, a sada peru savjest i glume dezurne ustaše neka ne opterećuju ovaj napaceni narod glupostima.
A što se tiče ovog kraja, u vrijeme ustanka u Lici nije ima veze s NDH i ustašama jer je bio talijanski teritorij pod fašističkom vlasti. A o tome tko je sve ubijao na ovim otocima imaš podsjetnik što se dogodilo baš na današnji dan na www.otoci.net:
13/11/1943
Nijemci u M. Lošinju strijeljali 30-ak partizana, aktivista i rodoljuba, među kojima su bili Mate Vidulić i Giovanni Del Conte
13/11/1943
U Cresu, njemački okupatori priveli vođe narodne vlasti, većina ih je potom ubijena ili odvedena u koncentracijske logore
13/11/1943
Ubijen Mario Martinolić (rođ. 1905. u M. Lošinju), antifašist, po njemu nazvana Osnovna škola
Točno tako: povijest pišu pobjednici, a bez argumenata protivničke strane. Potomci 19 Vrbenčana koji su čudnom igrom sudbine proglašeni četnicima pedeset su godina živjeli s tim strašnim pečatom. Svima je poznato kako se komunistička vlast u Jugoslaviji odnosila prema takvim ljudima: bili smo bez ikakavih prava, ali i to je prošlo. Međutim, nakon patnji u bivšoj državi, ni u slobodnoj Hrvatskoj nismo dočekali istinu i rehabilitaciju naših predaka. Umjesto toga, Ivan Kovačić u knjizi "Otok Krk u Drugom svjetskom ratu 1941-1943" opet piše o 19 četnika iz Vrbnika i kaže da su poginuli u borbama u Malom Lošinju. Urednik knjige je naš Krčanin, akademik Petar Strčić, koji je uz dr. Mihaela Sobolevskog i recenzent.
I ovaj put sve što je napisano dokumentirano je jednostrano, isključivo dokumentima komunista te iskazima komunista i bivših partizana. Ni u jednom od tri poglavlja posvećena četništvu na otoku Krku nema izjava protivničke strane, premda živih potomaka ima i u Vrbniku i u Rijeci kazala nam je Radosna Mihajić, koja je mnogo truda uložila kako bi prikupila podatke o pravoj istini i konačno rehabilitirala nepravedno prokazane Vrbenčane.
Reagirala je na spomenutu knjigu, ali ono što je napisano ostaje i dalje kao jedina istina o tim ljudima.
Istina je potpuno drukčija i da su se autori potrudili, mogli su je doznati kao i ja. Bili su to civili, obrtnici i poljoprivrednic i od kojih su neki bili u udruzi "Sokol", a drugi su jednostavno priznavali Kraljevinu Jugoslaviju kao svoju državu. Mnogima se zbog toga prijetilo i smrću. Kad je kapitulirala Italija, u Vrbniku se pročulo da u Mali Lošinj dolaze kralj i Englezi, ali i da nadiru partizani, pa je njih 19 uskočilo u kamion i krenulo ususret kralju. U Malom Lošinju bilo je četničko uporište i kad su ga partizani razbili, sa zarobljenim četnicima zarobljeno je i 19 Vrbenčana. Svi zajedno su bez suda strijeljani ponad Crikvenice i bačeni u jamu, o čemu sam našla podatke u ispovijesti i svjedočanstvu partizana Pavla Romića kaže R. Mihajić.
Premda zna sva imena, zasad ih ne želi objaviti, ali želi da se njima pozabave pošteni povjesničari, da se u jami u kojoj se nalaze DNK metodom utvrde njihovi posmrtni ostaci i da se napokon ta lažna priča okonča.
vecernji.hr/.../...
To što na Krku šalju sinove u popove nema veze sa hrvatstvom već sa siromaštvom.
Kako onda objasnjavas činjenicu da su Lošinjski svećenici otišli sa Talijanima i nastavili djelovati u italiji???
Ne postoji hrvatska katolička crkva!!!!
Btw ono što očito neznas ili znaš a želiš nama prodati antifašiste isključivo kao zločince:
Krčani su bili Jugoslovenćine vijerni Karađorđevičima i jedini otok na Jadranu koji je imao četničke dobrovoljce.
Tako da se i grad danas poznat kao Punat, tada zvao Aleksandrovo, u čast tvojem (pretpostavljam da su ti preci živjeli u krajevima koji su bili dio kraljevstva SHS) KRALJU Aleksandru Karađorđevići.
Tvoji argumenti su na tragu modernog hrvata (npr. Danko Ljončar, Nikica Valentić) koji odleži u zatvoru zbog kriminala, kaže da je odležao jer je bio domoljub.
Objasni ti meni onu tezu o Kršćanima razinama katol'cima i postojanju četničkih postrojba i grada Aleksandrova na Krku (otoku sa izrazito rvackim predznakom)
Koje su nacionalnosti?
Znači i katolici u Italiji su rvati a ostali koji nisu katolici što su "samo" talijani?
Koliko teorija i "pravila" samo na ovoj stranici, gdje je preostala Hrvatska, što bi sve još izašlo?
Kako učiti mladost u školi, meni je bilo lako nije bilo lijevo niti desno ali sam imala svoju mladost.
Kako vi to svi danas zvali nije me briga.
Tada počinje objavljivanje svjedočanstava o sudbini civilnih žrtava u dijelu dotadašnje Julijske Venecije, koji je u tom trenutku bio pod nadzorom Jugoslavenske armije. Jame su u smaknućima rabljene u rujnu 1943 (u razdoblju od talijanske kapitulacije 8. travnja do njemačke okupacije poč. listopada) i većim dijelom u svibnju 1945 (tijekom i neposredno nakon završnih ratnih operacija), dok su samo malobrojni takvi slučajevi zabilježeni u ostalom ratnom razdoblju. Žrtve iz 1945. posljedica su jugosl. vojnog preuzimanja nadzora nad teritorijem. Postoje različite procjene u broju žrtava. Više tal. autora govori o 4500–6000 ljudi (u Istri, Trstu i cjelokupnom području zapadno od jugoslavensko-t al. granične crte iz 1920. i 1924., na kojem je djelovala JA)-
“U Italiji još prevladava mišljenje o Mussolinijevu fašizmu kao dobroćudnoj diktaturi u kojoj su zločini bili rijetki. Malo ljudi zna da su postojali logori u kojima je bilo zatočeno 100.000 Hrvata i Slovenaca, i da je cjelokupni režim bio zločinački”, kaže Carlo Capogreco, jedan od vodećih talijanskih povjesničara i autor knjige “Mussolinijevi logori“, čiji je hrvatski prijevod upravo objavljen u Zagrebu. To je najvažnije publicističko djelo posvećeno fašističkim konclogorima, u kojem se opisuju i život zatočenici na Rabu i Molatu.Bocchini je 1926. organizirao “kolonije za konfinaciju“ koje su iskusili pripadnici hrvatske i slovenske manjine u tadašnjoj Italiji. Neke od tih “kolonija“ 1940. su pretvorene u koncentracijske logore.
Međutim, smrtnost je ovisila i o okolnostima života u logorima. Tako je u logoru na Rabu, zbog nepovoljnih klimatskih uvjeta, najveća smrtnost bila u jesen i zimu 1942. U tom razdoblju internirci su živjeli u bijednim šatorima na goloj zemlji, tako da su mnogi od njih umrli zbog teških uvjeta života.
Neki od tih ljudi podupiru stari kraj pa kada npr odeš na RTG uređaj, sjeti se da su ga financirali oni koji su morali bježati.
Btw ptdjem svaki dan pored Ville Perla gdje djeluje vrtić Tal. Nac manjine. Vrvi djecom čija imena ne zvuče baš talijanski, a o vidim tko su im roditelji. Ne tako davno se dizala hajka jer je vrtić bio namijenjen samo pripadnicima manjine.
To je znači bilo dobrovoljna fasistizacija??
Unatoč tome što je mrski fašistički neprijatelj otišao davne 1945 na otoku postoje obitelji slavenskih prezimena koje se okupljaju u zajednici talijana, a nemali broj članova rodjen je nakon 1945, znači da nisu mogli osjetiti fašistički teror....
Citat Lussigniano:Citat pionirka:
Isto tako nije lako objasniti zašto je za nagradu Grada predložena časna sestra koja je nakon radnog vijeka u kojem je dobivala plaću pošla u mirovinu bez da se u obzir uzme populističko poticanja pozitivnih emocija kod vjernika i njihovih pastira prema predlagaču. A predlagač dodjele nagrade Grada časnoj sestri "zbog njene dugogodišnje aktivnosti u župnom zboru, kao orguljašice te kao učiteljice školskog i župskog vjeronauka" (!) dao je Branko Domac u ime lošinjske organizacije stranke PGS. Koja se na svojoj web stranici hvali da je drukčija od ostalih jer se protivi klerikalizaciji obrazovanja, smanjivanju građanskih sloboda, zalaže za pravo žena na kontrolu nad reproduktivnim i seksualnim pravima te pristup abortusu.
Dok osobe sa desnijeg spektra jedino u slučaju ekstremističkog krkanluka odobravaju nevine žrtve, velika većina žali što je dobra ideja hrvatske samostalnosti u WW2 kontaminirana pristupanjem krivoj strani, rasnim zakonima koje je Hrvatska morala preuzeti i zločinima koji su uslijedili.
S druge strane "anti"fašisti će u pravilu do zadnjega braniti i opravdavati svakog zaklanog civila ili zarobljenog vojnika, svaku napunjenu jamu, tenkovski rov, fojbu... pobijene učenice, pobijene pružne radnike, pobijenu djecu iz časničke škole, poklana hrvatska sela u Lici, na Baniji i Kordunu... za nikim (a to vidimo i ovdje) neće žaliti i za svaki pojedinačni slučaj imaju opravdanje zašto je tako trebalo napraviti...
Ne daju ni slovo protiv svog bravarskog maršala koji je postigao da na području pod njegovom kontrolom broj žrtava NAKON rata bude sličan broju svih žrtava za vrijeme rata.
U antifašističkim zemljama smrt je dočekalo otprilike 40% zarobljenika dok je u zapadnim, slobodnim zemljama Zapadne europe smrtno stradalo do 5% zarobljenika.
Jezivo.
Isto se u komentar-sekcij ama naših tisovina često može pročitati komentar "anti"fašista da Tito citiram: očito nije pobio dovoljno ljudi.
radiogornjigrad.wordpress.com/ .../...
Vjerojatno ste trčali štafetu, plesali kolo u domu JNA, otkucavali tko ide na misu nedjeljom, držali Titov portret u dnevnom boravku, pa sada u maniri pravog Rvata katolika mjenjas postav i peres savjest pljujući po onome kome dugujes zahvalnost. Jer ukratko da nije bilo marsala Tita, nebi ti Lošinja vidio i živio bi u zabačenoj selendri Jugoslavije....
Ja, hranitelj tuljana, smatram da nije u redu ubijati i u jame bacati civile, djecu i zarobljenike neovisno o njihovoj nacionalnosti i političkim uvjerenjima.
Fašisti i antifašisti se ne slažu, "ubijati naše je zločin, ubijati tuđe je opravdano".
Još od svih ovih komenatora nisam naišao na osudu masovnih zločina koji su se nesumnjivo dogodili pod zapovijednom odgovornošću pobjednika u ratu.
„Nitko nema moralno pravo biti antifašist ako nije istodobno i antikomunist“ ( Hannah Arendt, njemačka filozofkinja mučena od Gestapo-a).
Što misliš kako bi u antifašističkoj Jugoslaviji prošla osoba koja bi napravila nešto od toga 1948-me?
(sada će se opet javiti trol-zaštitnik i poprilično jasno pitanje proglasiti apsurdnim ili slično zatrolati kao i uvijek ali odgovriti konkretno neće)
U postovima pokušavam ti dokazati da nitko nije čist, pa tako ni talijani ni hrvati. svaka se povijest može čitati sa različite točke gledanja, međutim NDH je zbog rasnih zakona najveća ljaga u hrvatskoj povjesti i toga bi se svako normalan trebao sramiti. Talijani se srame Mussolinija, Njemci se srame Hitlera, a tocito da se u RH ponose Pavelićem.
Svaka čast Gotovini zbog ratnog puta, a još više mu se divim što je preživio nož u ledja koji su mu zabili Tuđmanovci. Ovo tvoje busanje u prsa rvatstvom je patetično.
A priču o provociranju namjernim pravopisnim pogreškama tobože radi bacanja ješke pričaj glupljima od sebe. Možda ti povjeruju. Za mene si samo neznalica uhvaćena "spuštenih gaća" koja se koprca uhvaćena na vlastitu ješku.
PS
Tvoja tvrdnja da vidim samo jedne zločince a druge da veličam je naprosto imbecilna. Napisavši da bez Pavelića ne bi bilo Tita nisam ni veličao, a ni kudio ni jednog od njih.Jedan je bio uzrok drugome, a tebi ostavljam slobodu da odrediš je li to zasluga ili krivnja.
A što je tebe navelo da odgovaraš na pitanja koja nisu upućena tebi?
Izražavajući tisućljetnu nacionalnu samobitnost i državnu opstojnost hrvatskoga naroda, potvrđenu slijedom ukupnoga povijesnoga zbivanja u različitim državnim oblicima te održanjem i razvitkom državotvorne misli o povijesnom pravu hrvatskoga naroda na punu državnu suverenost, što se očitovalo:
- u stvaranju hrvatskih kneževina u VII. stoljeću;
...
...
- u uspostavi temelja državne suverenosti u razdoblju drugoga svjetskog rata, izraženoj nasuprot proglašenju Nezavisne Države Hrvatske (1941.) u odlukama Zemaljskoga antifašistič kog vijeća narodnog oslobođenja Hrvatske (1943.) >... itd
"Zemaljsko antifašističko vijeće" nije sinonim za antifašizam, kao što ni "Hrvatska demokratska zajednica" nije sinonim za demokraciju.
U protivnom bi se dalo razaznati da je za tebe Demokratska Narodna Republika Koreja - demokratska država, jer demokraciju ima u nazivu a Kraljevina Danska nije demokratska jer je - kraljevina.
Možda ti je promaklo, ali ovdje raspravljamo o antifašizmu u Ustavu a ne o gramatici ili pravopisu. Drskiji bi se usudili ustvrditi da - trolaš.
I na kraju, pitanje jezika jedno je od osnovnih problema ustavotvorstva. Naime, jezik ustava ne uključuje samo njegov izričit govor, nego i implicirani smisao. Postoji i nevidljivi podtekst ustavnih odredbi koji ih povezuje u cjelinu.
Tvrdnja da antifašizam nije inkorporiran u ustavno uređenje RH zato što u njemu ne piše baš riječ "antifašizam" nego piše da joj se državnost temelji i na odlukama antifašističkog vijeća donesenim usred borbe protiv fašizma, a nasuprot osnivanju fašističke NDH uz odobrenje fašističko-naci stičkih okupacijskih sila, besmislena je. Zaslužuje i malo težu kvalifikaciju od trolanja.
Čak i idiot zna da Kraljevina ima kralja a Banovina bana. Ima li Hrvatska danas kralja ili bana? Je li danas relevantna personalna unija ili pragmatična sankcija? I one "se spominju" u Ustavu?
Međutim u Ustavu se spominju mnoge druge stvari:
Recimo spominju se sloboda, jednakost, nacionalna ravnopravnost i ravnopravnost spolova, nepovredivost vlasništva, očuvanje prirode i čovjekova okoliša (zato je vlasnica taj članak stavila na portal a onaj nepostojeći o antifašizmu nije i neće), vladavina prava i demokratski višestranački sustav kao najviše vrednote ustavnog poretka Republike Hrvatske i temelj za tumačenje Ustava.
To je članak 3. Tu a ni nigdje drugdje ne spominje se "antifašizam", a da bi on bio ono što tvrdite morao bi biti naveden u ovom članku.
Spominje se i npr. dom: "dom je nepovrediv" - članak 34.
Spominje se i meni osobito draga "sloboda mišljenja i izražavanja misli" to članak 38.
Čak i brak se spominje: "Brak je životna zajednica muškarca i žene", članak 62.
Ja kao protivnik svake vrste fašizma u svim pojavnim oblicima, radije se svrstavam uz velikane kao što su bili Churchill, Patton, Rooswelt, istaknute borce protiv nacističkog zla. Njih nitko nikad nije nazvao "antifašistima" niti su se sami tako zvali, iako su imali nemjerljivu ulogu u brisanju tog zla s pozornice povijesti.
Uostalom sami antifašisti kažu "nema antifašizma bez antikapitalizma".
Slobodan svijet je kapitalistički.
Sapienti sat.
Struktura Ustava Republike Hrvatske
Izvorišne osnove
Ustav Republike Hrvatske započinje Izvorišnim osnovama koje ujedno imaju i značenje preambule. Naime, Izvorišne osnove u Ustavu više su od uobičajenog ustavnog proslova, te iako imaju deklaratorni značaj, ustavnopravna teorija daje im jednaku važnost kao i svim drugim dijelovima Ustava. Rasprava o vrijednosti preambule kao konstitutivnog djela Ustava razriješena je stajalištem prof. Sokola: "Preambula je dio ustava, ona je u cjelini zajedno s normativnim djelom ustava - ustav. Ako se promatra sadržajni odnos preambule i normativnog djela, odnosno Ustava redigiranog po članovima onda je preambula temelj Ustava". U prilog sažetijoj verziji Izvorišnih osnova u odnosu na usvojenu izjasnili su se npr. Savka Dabčević-Kučar (smatrala je da je tako predložena verzija "predidaktička, prepovijesna, neadekvatna jednoj preambuli Ustava"), Veljko Mratović (smatrajući da je sažetija verzija Izvorišnih osnova "u skladu sa uobičajenim načinom formuliranja preambule") kao i mnogi drugi (Željko Olujić, Zvonimir Šeparović, Eugen Pusić...). Izvorišne osnove Ustava nastale su u trenutku kada je Hrvatska još uvijek bila dio jugoslavenske federacije te je njezin sadržaj u bitnom određen željom da se jasno deklarira pravo hrvatskog naroda na samoodređenje temeljeći ga na neprekinutoj povijesti hrvatske državnosti. Takav stav objasnio je u postupku izrade prijedloga Ustava Republike Hrvatske Franjo Tuđman: "ima razloga, ne samo povijesnih i edukativnih, nego li i međunarodno - pravnih, što inače spada u povijesne udžbenike da se možda u preambuli dalje nađe... ta povijesna činjenica, ta stvarnost Hrvatske državotvornosti i državne samobitnosti". Izvorišne osnove doživjele su dvije naknadne promjene - 1997. uvrštavanjem dijela o Domovinskom ratu, te 2010. godine kada su uvrštene sve 22 nacionalne manjine, kao i formulacija o pobjedi hrvatskih branitelja u pravednom, legitimnom i oslobodilačkom Domovinskom ratu. U raspravama o promjeni Ustava 2010. posebno je istaknuto od nekih ustavnopravnih stručnjaka kako Izvorišne osnove više ne treba mijenjati, štoviše da su zbog njihovog povijesnog značenja one za hrvatsku ustavnost usporedive sa Deklaracijom nezavisnosti (SAD) ili pak Deklaracijom o pravima čovjeka i građanina (Francuska).
Preambula (srednjovj. lat. praeambulum, prema kasnolat. praeambulus: koji prethodi), obično svečani uvodni tekst pojedinih pravnih akata (ustava, međunarodnih ugovora i dr.) nakon kojega slijedi njihov normativni dio. U ustavnoj preambuli naznačuje se tko i po čijoj volji donosi ustav, a često se navode i povijesni temelji državnosti. Preambulu Ustava Republike Hrvatske iz 1990. tvore Izvorišne osnove (glava I).
Uostalom u samom Ustavu se spominje sloboda, jednakost, pravo vlasništva i sloboda izražavanja, što je u koliziji s "antifašizmom" tj, komunizmom.
Vjerujem da su svi ljudi zapravo spsobni za dobro i za ljubav i da nitko svjesno ne odabire podupirati Zlo.
Pri susretu s ljudima koji podupiru Zlo (fašizam, nacional socijalizam, komunizam...) uvijek krećem od pretpostavke da su neinformirani ili da jednostavno intelektualno nisu u stanju pojmiti svijet oko sebe u toj mjeri da bi shvatili da su ti režimi koji su imali čuvare i ograde oko sebe, ali ne zato da spriječe uljeze nego da sprijeće nesretnike koji su masovno željeli pobjeći u slobodu kapitalizma, čisto Zlo.
Zato nikad ne krećem od osude nego nastojim informirati. Predpostavljam da vi jednostavno niste upoznati o znanstveno utvrđenim brojevima usmrčenih ljudi u 20-om stoljeću i od strane kojih režima je to učinjeno, ili navedene podatke niste u stanju pojmiti.
Pretpostavka da ste svjesni svega i svejedno podupirete jedno od ovih tri najiskvarenijih ...izama prestrašna je za mene da bih je se usudio donijeti.
Teško da će narednih stotinjak godina ljudski um domisliti znanstveno otkriće koje se senzacionalnošć u može mjeriti s nedavnim uspjehom skupine državnih službenika pod vodstvom Davora Ive Stiera, ministra vanjskih poslova. Oni su, naime, došli do jednog od prevratničkih saznanja koja stubokom mijenjaju uvriježene istine, zbog kojih se tiskaju novi udžbenici i programiraju novi vjeroučitelji. Da vas ne držimo u nedoumici, ako niste pročitali, Ministarstvo vanjskih poslova pronašlo je ZAVNOH u temeljima Hrvatske (za mlađe čitatelje, ZAVNOH je Zemaljsko antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Hrvatske), što je javnosti priopćeno u Večernjem listu, čak na naslovnoj stranici. ZAVNOH su, inače, stvorili partizani, a njih je Ivan Stier nazvao gorima od ljudoždera. Ivan Stier bio je djed Davora Ive koji dosad, koliko je poznato, nije iskazivao naklonost prema ljudožderima. Ni partizanima.
Otkriće ZAVNOH-a u državnim temeljima u hrvatskoj bi znanosti moglo imati revolucionaran karakter. Nastavi li se ovim tragom, već za nekoliko desetljeća najveći hrvatski umovi priznat će da nisu baš sve strane u Drugom svjetskom ratu bile iste i da je Jasenovac bio ustaški logor smrti. Eto, toliko je značajan podvig Stierove ekipe nakon što je ZAVNOH-u i AVNOJ-u u Hrvatskoj oduzet svaki pa i simbolički značaj, nakon što je preimenovano sve nazvano po njima, premda im ova država duguje kakav-takav obraz i državne granice. Hrvatska je (još malo informacija za mlađu čitalačku publiku) međunarodno priznata u AVNOJ-skim granicama. AVNOJ je Antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Jugoslavije, a Jugoslavija je država u kojoj nije bilo udruge U ime obitelji.
Dobro, upitat će se neupućen čitatelj, kakve veze imaju Stierovi stručnjaci i ZAVNOH sa sedmicom koja izmiče? Zašto su suradnici jednog čestitog hrvatskog unuka hvalili one koje je djed smatrao strašnijima od kanibala? Pa zato jer je Hrvatskoj, kako u istoj vijesti piše Večernji list, ‘ovih dana uručena skupna tužba za naknadu štete koju su hrvatski Srbi, Romi i Židovi pretrpjeli tijekom Drugog svjetskog rata’. ‘Riječ je’, pojašnjava Večernji list, ‘o postupku koji je nekoliko osoba prošle godine pokrenulo pred okružnim sudom u Chicagu tražeći za žrtve, njihove nasljednike i rodbinu odštetu u visini od 3,5 milijardi dolara.’ Pronicljivijem čitatelju sada je jasnije: suočeni s opasnošću od basnoslovne odštete, u Ministarstvu vanjskih poslova pozvali su se na Izvorišne osnove hrvatskog Ustava, gdje piše da ‘Hrvatska počiva na temeljima suverenosti izraženima u odlukama ZAVNOH-a’, a ne na NDH. Ko je mogo pomisliti lani, da su Stieru dragi partizani.
Ako pak predstavnici Srba, Roma i Židova ustraju na tužbi, tvrdnjama Stierova ministarstva u dokaznom postupku mogu suprotstaviti navode portala Željke Markić gdje se, uz ostalo, piše o upitnom legitimitetu i legalitetu ZAVNOH-a. I pozivati se na kolumne Milana Ivkošića, Nina Raspudića, Zvonimira Despota te ostalih Večernjakovih uzdanica.
www.portalnovosti.com/.../
Tu je navedeno jedno ime a ostalih 7
Kome da postavimo to pitanje kada tu gdje smo anonimusi nitko ne želi izustiti ta imena?
Majko moja, mislila sam da su navedene gospođe pametne, imala sam o njima dobro mišljenje.
Društvo koje se pred 30 godina ne bi niti na kavi našlo.
Eto to su vam "šete bandjere" a ove lošinjke su što mislile?
Zar baš moraju slušati zna se koga?
Podaci, također, tvrde, da ako su svi današnji živi sudionici NOB-a u rat 1941. otišli s minimalnih 18 godina (izuzmemo li dječaka Boška Buhu), danas bi u prosjeku mogli biti 87-godišnjaci.
Statistika kaže da u ovom trenutku Hrvatska ima 39.611 živih sudionika NOB-a čija mirovina u prosjeku iznosi 2.721 kuna.
Podaci, također, tvrde, da ako su svi današnji živi sudionici NOB-a u rat 1941. otišli s minimalnih 18 godina (izuzmemo li dječaka Boška Buhu), danas bi u prosjeku mogli biti 87-godišnjaci.
Izuzetno zbunjujuće, naročito ako bacimo oko na popis stanovništva, po kojem je u Hrvatskoj svega 11. 578 živih muškaraca starijih od 85 godina?!
Hrvatska za partizanske mirovine izdvaja 1,4 milijarde kuna i ne bi nitko postavljao nikakva pitanja kada bi bilo malo jasnije, kamo ide taj novac?
Usporedbe radi, Drugi svjetski rat završio je prije 69 godina, za razliku od Domovinskog rata koji je okončan prije 19 godina. Ipak, mirovina koje primaju branitelji Domovinskog rata više je za samo 22.226 od onih koji primaju borci NOB-a.
Mirovinu je primao i 8131 pripadnik "Hrvatske domovinske vojske od 1941. do 1945.", a njihova prosječna mirovina bila je 2.272 kune.
Za vremena prošle države govorilo se da su „vremena mraka“, govorilo se o domaćim izdajnicima poduprtima bjelosvjetskom politikom, a u današnja „vremena svjetla“ pokazuje se da je to bilo opravdano i proročki rečeno, jer Hrvatska se nije mogla ovako pokrasti bez domaćih izdajnika i bjelosvjetskih tajnih ugovora. Neka me niko krivo ne shvati da ja podržavam neki prošli sistem ili vlast, ne, ja samo želim reći da je taj prošli sistem i vlast u nekim stvarima imalo pravo.
Današnji veliki „domoljubi“ nastavljaju kontinuitet prodaje i uništenja Hrvatske po uzoru na svojeg lidera Pavelića, koji je također Rimskim ugovorima 18. V. 1941. razdao Lijepu našu talijanskim fašističkim okupatorima: Dalmaciju s otocima i dio Kvarnerskog primorja, a Međimurje i Prekomorje kao i područje do Banata Mađarskoj. Toliko o Pavelićevu, domoljublju i onih koji takvo domoljublje podržavaju. To je taj nastavak razdavanja naše zemlje strancima koji je nastavljen i danas po preživjelim izdajničkim protuhrvatskim elementima, kojima je hrvatski grb istetoviran svuda gdje je to moguće. U Pavelićevoj delegaciji koja je na čelu s Pavelićem predavala „hrvatsku krunu“ savojskom princu, bio je i pomoćni zagrebački biskup Salis Seevis, kao znak da Crkva u Hrvata pomaže taj korak, koji je Mussolini nametnuo okupiranoj zemlji i kvislingu u njoj.
Katolički list zagrebačke nadbiskupije pisao je da je tom posjetom Rimu udarena brana prodiranju pravoslavlja, umjesto da je pisao o jasnoj veleizdaji zemlje od strane crkve i politike. A našu Lijepu domovinu imamo danas upravo – što veliki domoljubi nikako ne žele ni čuti – po Narodnooslobodi lačkoj borbi.
Naime, temelj hrvatske države postavljen je u Topuskom na Trećem zasjedanju ZAVNOH-a od 8. do 9. 5. 1944, kada se donijela odluka, na osnovu prava na samoopredjeljen je, da se Federalna demokratska Hrvatska, sa svim bitnim atributima državnosti, a polazeći od rezultata zajedničke antifašističke borbe, uključi u ondašnju avnojsku Jugoslaviju. To je temelj današnje Republike Hrvatske.
Da nije bilo NOB-a, vratila bi se srpsko-četnička vojska Kraljevine Jugoslavije sa srpskim kraljem Petrom II. Karađorđevićem, čija bi diktatura bila neuporedivo gora od prve. To bi bilo upravo strahovito pogubno za hrvatski narod koji ne bi nikako mogao sprati sa sebe ustašku hipoteku. Hrvatsku bi jednostavno „pojeli“, nestala bi s lica zemlje, a hrvatsvo bi bilo asimilirano. Tako da NOB i odluke ZAVNOH-a imaju nemjerljivu zaslugu za današnju Hrvatsku, bez koje ne bi bila zamisliva današnja Republika Hrvatska kao samostalna država i međunarodni državni subjekt.
Tako su četnici, izgubivši u borbi protiv NOB-a, izgubili državu Kraljevinu Jugoslaviju, a koju su htjeli opet vratiti početkom raspada SFRJ, ali nisu uspjeli zbog Domovinskog rata 1991–1995. ... "
Pitanje je zaista jednostavno za razumjeti i nije nimalo hipotetski. Jesu li se partizani borili za slobodnu i neovisnu Hrvatsku? Jesu li nosili hrvatsko znakovlje? Valjda netko zna a trolovi neka hrane ciple od porta ako im je toliko dosadno.
Pitanje:
Citat: Odgovor:
Boreći se protiv NDH koja nije bila ni nezavisna ni hrvatska, nego kvislinška tvorevina okupacijskih sila borili su se za ono što NDH nije bila.
Pitanje:
Citat: Simbol je, kažu stručnjaci, kompleksna pojava - "nije ni racionalne ni iracionalne prirode, ima jednu stranu koja se odaziva razumu ali i jednu koja je razumu nepristupačna iz razloga što se simbol sastavlja iz svih psihičkih funkcija, onih racionalnih ali i onih iracionalnih činjenica čisto unutarnjeg i vanjskog opažanja". Dakle, ono što su nosili partizani hrvatske nacionalnosti da bi ih se razlikovalo od ustaša, domobrana, njemačkih i talijanskih vojnika bilo je hrvatsko znakovlje. I pod tim znakovljem su pobijedili.
ne,ako "naša" presjednica daje "našoj" djeci "njihovu"čokoladU"..
ako čokolada mora biti "njihova",šta se tek sa zvijezdom treba napraviti..;ugl ,zvijezda je trenutno rat simbola izgubila i dobrodošla je samo na pivu..
i nikada nije bila "naša",jel da ?mariceee
osobno,mislim da treba raditi distinkciju crvene zvijezde kao simbola '45 i/ili '80-'91
Genijalni odgovor, podsjetio me na legendarnu scenu iz filma Shrek 3 kada je princ ispitivao Pinokia gdje je Shrek:
Princ:
"- Ti, ti ne smiješ lagati.
Lutak, reci mi gdje je Shrek?"
Pinokio:
"- Pa... znam gdje nije..."
Princ:
"- Ne znaš gdje je Shrek?"
Pinokio:
"- Ne bi bilo netočno pretpostaviti.. .
...da ja ne mogu točno ne reći
da to je ili nije djelomično netočno."
Princ:
"- Znači znaš gdje je?"
Pinokio:
"- Naprotiv, ja vjerojatno, manje više,
ne odbacujem ideju da u nikojem slučaju...
sa nekim stupnjem nesigurnosti...
...ja ne znam gdje on ne bi trebao biti.
Ako to stvarno nije gdje on nije.
Čak i ako nije ne tamo gdje sam
znao da je, to može značiti..."
Svako dobro i ugodan vikend želim!
Bebićka je samo mali dio sveprisutng fašizma tj. ustašije. Pa pitajte Rubinu smeta li je Za dom spremni ili one gospođe ljubiteljice oltara.
Kakva je doista funkcija Andreja Plenkovića u okviru nabujaloga političkog korpusa hrvatske desnice, a napose Hrvatske demokratske zajednice?
Odgovor mi se čini očiglednim, gotovo opipljivim: Andrej Plenković je HDZ-u formalno predsjednik, a faktički prezervativ. Njegova se uloga svodi na pokušaje da koliko-toliko ograniči ejakuliranje onih političkih strasti što izviru iz same biti partije kojoj se zatekao na čelu. Neobičnom, doduše, djeluje navada da se rupe na prezervativu krpaju rupama u zakonu.
Zadivljujuće inteligentno, premijer je fašističku provokaciju u Jasenovcu nastojao prikazati kao posljedicu administrativno g propusta, zasad nerješivu, a onda je i taj propust hitro pripisao SDP-ovoj vlasti. Srećom su ga sami veterani HOS-a demantirali, objasnivši kako su svoju udrugu i pripadajući grb registrirali još 1998., dok je Tuđman žario i palio, te mu, makar i nehotično, vratili u njušku olako isporučenu laž, jer se izrečena optužba – da je, naime, Račanova vlada glavni krivac za neometanu ekspanziju ustaškoga simboličkog blaga – barem u stilskoj izvedbi podudarila s naporima skupine pseudohistoriča ra da dokažu kako je Jasenovac postao logor smrti pod partizanskom vlašću. Esdepeovci, istinabog, nemaju ništa zajedničko s partizanima, ali to nije razlog da njihov kukavičluk izjednačimo s hadezeovskim zločinima.
...kako vam drage babe i žene, bebićke ovo ne smeta i niste nastavile svoju junačku borbu. Poseban pozdrav za Rubinu...ljubit eljicu naših dečaka
Iduća razlika je bila u dosegu. Zli, glupi i zločesti tipovi, nisu imali toliki doseg. Mogli su držati ekspoze svojim istomišljenicim a u birtiji.
Internet je to nažalost promjenio, pa talog društva ima mogućnost biti glasniji od normalne većine. Eto.
Gdje su sada kada se sve uništava a do nadležnih ne dopire ništa?