Nalazite se ovdje: Naslovnica // Politika // Nesretni dimnjačar

Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

● Povezani članci

Nesretni dimnjačar

  • Ispis
Korisnička ocjena:  / 2
LošeNajbolje 
Detalji
Kategorija: Politika
Objavljeno Utorak, 06. 08. 2019.
Arsen Mujagić

dimPriča/agonija o koncesiji za dimnjačara priča je o tragičnoj nesposobnosti ove gradske uprave i političkoj impotenciji opozicije. U njoj se, pored niskog stručnog i intelektualnog kapaciteta ove vlasti, zrcale i politički odnosi u gradskom vijeću. Dimnjačar razgolićuje svu bijedu politike na ovom otoku. Otkriva totalnu nesposobost i neodgovornost gradske vlasti kao i totalnu pasivnost i nezainteresiranost gradskih vijećnika za rad gradske uprave. Nezainteresiranost gradskih vijećnika dodatno se pojačava za vrijeme turističke sezone kada je vijećnicima važniji njihov privatni posa,o a trošenje vremena za čitanje materijala ili brstenje lokalne politke nije na listi prioriteta ⮞

Agonija s koncesijom za dimnjačara je započela 22. studenog 2018. godine, kad Gradsko vijeće (ni)je usvojilo Odluku o imenovanju Stručnog povjerenstva za dodjelu koncesije za obavljanje dimnjačarskih poslova sa šest glasova za i sedam suzdržanih. Kad je misterij oko rezultata glasanja razriješen nakon dugog vijećanja lokalnih političkih autoriteta, odnosno kad se utvrdilo da šest ipak nije većina od trinaest i da nije prošla Odluka o imenovanju Stručnog povjerenstva, nije mogao biti proveden postupak odabira koncesionara te je Grad Mali Lošinj ostao bez dimnjačara. Kako bi spriječili situaciju da Grad Mali Lošinj ostane bez dimnjačara, spretna i dovitljiva malološinjska gradska vlast je na idućoj sjednici Gradskog vijeća 20. prosinca 2018. donijela Odluku o produženju važenja Ugovora o koncesiji za obavljanje dimnjačarskih poslova sa dosadašnjim dimanjačarom do sklapanja novog ugovora o koncesiji, a najduže do 1. svibnja 2019. g.
Iako se prema Poslovniku o radu GV odluka koja nije usvojena ne može ponovno staviti na dnevni red u roku od 3 mjeseca, dovitljiva vlast je već na sljedećoj sjednici, istoj na kojoj je i usvojena Odluka o produžetku važenja koncesije dimjnačaru, u drugom pokušaju mrtvo hladno Gradsko vijeće je usvojilo odluku o izboru povjerenstva u istom onom sastavu koji je prethodno odbio izglasati.

Dvaput je dvaput
Iako je tek u drugom pokušaju osnovano povjerenstvo 20.12.2018., tek 28. 3.2019. je u Elektroničkom oglasniku objavljen je natječaj za dodjelu koncesije za dimnjačarske usluge. Rok dostave ponude bio je 29. travnja 2019. godine. Sjetimo se da 1.5. 2019. istječe ugovor o koncesiji. Bez obzira na činjenicu da važenje postojeće produžene koncesije uskoro ističe, Povjerenstvo se ne žuri otvoriti ponude odnosno sastaviti zapisnik o tome. Zapisnik o pregledu i ocjeni ponuda Povjerenstvo sastavlja tek 19. lipnja 2019. Začuđujuće u zapisniku o pregledu se konstatira da su ponude otvorene još 29. travnja 2019. Iz kontradiktornih datuma postavlja se pitanje da li su ponude uopće otvorene 29. travnja? Zakon o koncesijama propisuje proceduru po kojoj se prvo otvaraju ponuda i predviđa sastavljanje zapisnika o tome ( čl.33. ZK), a nakon toga povjerenstvo mora u idućem koraku pregledati i ocjeniti ponude i o tome također mora sastaviti zapisnik. Nedvojbeno je da postoje dvije faze, prva otvaranje ponuda, a druga pregled i ocjena ponuda. Naše Povjerenstvo, međutim, nije uopće otvorilo ponude kako to zakon predviđa, odnosno kako je to samo Gradsko vijeće i navelo u Odluci o namjeri davanja koncesije ( točka 3.3. Odluke). Iako formalno povjerenstvo nije ni otvorilo ponude 29. travanja, ono je 19. lipnja pregledalo i ocjenilo ponude, odnosno jedinu prispjelu ponudu. Nitko od gradskih vijećnika nije pitao logično pitnaje - zašto Povjerenstvo nije odmah, odnosno prije isteka roka važenja koncesije otvorilio, pregledalo i ocjenilo ponude kako bi se prije isteka sadašnje koncesije izabralo novog koncesionara.

Povjerenstvo koje ulijeva povjerenje
Zašto niti jedan gradski vijećnik nije postavio pitanje odgovornosti za tako nezakonito provedni postupak dodjele koncesije odnosno nezakonitog postupanja našeg Povjerenstva? A Povjerenstvo je sastavljeno od političke i stručne elite ovoga grada. Članovi povjerenstva su dakle čelnici stručnih službi grada i sam predsjednik GV te istaknuti član vladajuće koalicije. Dalo bi se raspravljati i o tome da li je sastav takvog povjerenstva sukladan odredbi čl. 16. Zakona o koncesijama, ali to ovom prilikom preskačem. Kako je moguće da „stručno" Povjerenstvo u kojem je i predsjednik GV nije svjesno činjenice da je GV produžilo koncesiju do 1. svibnja 2019. a da isti predsjednik GV koji je član Povjerenstva za izbor koncesionara dozvoljava da povjerenstvo ne otvara prispjele ponude kako je to naloženo Odlukom GV kojem je na čelu i prije isteka koncesije. Dakle predsjednik GV i stručna elita gradske uprave se neodgovorno ponašaju, krše propise i zakone a nitko iz opozicije ne postavlja nikakva pitanja. Moguće samo na Prvom od 1.000.
Iako je Povjerenstvo traljavo i površno odradilo posao 19. lipnja, odluka je došla pred GV tek 1.8.2019. Točno, dakle, tri mjeseca nakon isteka važenja koncesije donosi se nova odluka o koncesiji. Nitko ne postavlja pitanje o odgovornosti za takvu situaciju. Zašto niti jedan gradski vijećnik nije postavio logično pitanje zašto u pet mjeseci, za koliko je produžen ugovor o koncesiji, Gradsko vijeće nije donijelo novu odluku o koncesiji? Nitko ne pita niti zašto, ako je natječaj završio 29. travnja, nije odluka koncesiji za dimanjačara bila na dnevnom redu sjendice GV koja je bila 30. svibnja!?

Nikad nije kasno kad za rokove nitko ne pita
Takav traljav i nedgovoran postupak političke i stručne elite grada naravno proizvodi puno dodatnih pravnih nedoumica o zakonitosti takvog postupka. Istovremeno takvo postupanje razriješava nedoumicu, ako je više i ima kod građana Malog Lošinja, ako već nema kod petnaestorice veličanstvenih gradskih vijećnika, o tome je li ova vlast nesposobna. To je valjda sad vidljivo i slijepcu i dimnjačaru. Jedina pravna nedoumica u tako šlampavo provedenom postupku jest je li GV donijelo odluku o dodjeli koncesije ponuditelju koji nema valjanu pondu. Naime, ponuditelj je sukladno obavijesti o davanju koncesije naveo da je važenje ponude 60 dana od dana isteka roka za dostavu ponuda. Rok za dostavu ponuda je 29. travnja. Dakle valjanost ponude je istekla 29. lipnja 2019, odnosno koncesiju je dobio koncesionar čija je ponuda nevažeća. Istina je da zakon omogućava produžetak valjanosti ponude, ali je u našem slučaju nema ili barem nije priložena u materijalima. Teško je uopće vjerovati da je netko u Povjerenstvu toga i svjestan ili može biti svjestan i da je pokrenuo postupak produžetka valjanosti ponude. Ali ni tu nije kraj kaotičnom postupanju ovog Gradskog vijeća u ovoj odluci. Tako je ova odluka o dodjeli koncesije za dimnjačara usvojena 1.8.2019. mada je GV u Obavijesti o davanju koncesije za obavljanje komunalne djelatnosti dimnjačarskih poslova na području Grada Malog Lošinja u točki 10. navelo da je : „Rok za donošenje Odluke o davanju koncesije 60 dana od dana isteka roka za dostavu ponuda". Prema vlastitoj odluci GV vijeće je moralo donijeti odluku o davanju koncesije najkasnije do 29.6.2019. god. GV dakle ne poštuje ni vlastite odluke, kako će zakone i tuđe odluke?

Kao najmanje bitno, ali zorno govori o površnosti kojom se vodi postupak i kojom površnošću gradski vijećnici usvajaju odluke, jest obrazloženje odluke odavanju koncesije u kojem se poziva na Odluku Gradskog vijeća Grada Malog Lošinja o osnivanju Stručnog povjerenstva od 25.12.2018. Na Božić 2018. nije bilo niti sjednice Gradskog vijeća niti je toga dana objavljena navedena odluka. Poznata je i javno priznata činjenica da gradski vijećnici a ni gradska vlast ne čitaju materijale jer su isti preobimni. Sudeći prema ovom slučaju gradski vijećnici pored nedostatka vremena za čitanje materijala imaju problem i sa slabim pamćenjem ili nerazumijevanjem odluka koje sami donose.

Iako je dimnjačar prema narodnom vjerovanju simbol sreće, našoj gradskoj vlasti dimnjačar je postao simbol nesreće. Na Prvom od 1.000 djelovanjem lokalne politike dimnjačar i crna mačka su zamjenili simboličke uloge. Dimnjačar je postao nesretan. Kad sretnemo dimnjačara-triput pljucnimo a kad nam crna mačka prođe preko ceste ulovimo se za dugme.

Nakon više od pola mandata i pregršt ovakvih postupaka i odluka, sad se već može reći - ovo legendarno Gradsko vijeće se ponaša kao kolektivni slijepac koga vodi nesposobna gradska vlast i gradska uprava.

Što može poći krivo?

Komentari: 

23 # Ljeto je krivo za sve — Tramontana 2019-08-06 09:58
Citat:
Nakon više od pola mandata i pregršt ovakvih postupaka i odluka, sad se već može reći - ovo legendarno Gradsko vijeće se ponaša kao kolektivni slijepac koga vodi nesposobna gradska vlast i gradska uprava.
Što može poći krivo?
Sve je već toliko krivo, da nikakva nova krivina više ne može pokvariti ukupni dojam.
A na kraju priče, uhljebi i žetončići će opet ispraviti stvar.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
143 # radi forme — Forma 2019-08-06 10:00
Koliko članaka, točaka, datuma, rokova i drugih birokratskih besmislica je spomenuto u ovom komentaru((?)(č lanku(?))) oko izbora jednog dimnjačara, a koliko je tek vremena autor potrošio da sve to izvadi, prouči i provjeri.

Bolje da vrijeme svi skupa trošite na neke konstruktivne i konkretne stvari, a ne na zaboravljene zareze i zadovoljavanje forme.

Hvala bogu pa ima puno bitnijih i kriminalnijih stvari u našem gradu od toga da li je komisija otvorila ponude prije nego ih je pregledala, meni nekako iskustveno kaže da vjerojatno je.

Vrlo je loše kad zakoni postanu sami sebi svrha i kad forma prevlada sadržaj.

Molim Vas g. Mujagiću bolje se bavite sadržajem, a ne formom jer u suprotnom Vam komentari i kritike postanu suhoparna, besmislena piskaranja jalnog nezadovoljnika.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
213 # O formi i o sadržaju — Snob 2019-08-06 10:32
Citat Forma:
Bolje da vrijeme svi skupa trošite na neke konstruktivne i konkretne stvari, a ne na zaboravljene zareze i zadovoljavanje forme.
Vrlo je loše kad zakoni postanu sami sebi svrha i kad forma prevlada sadržaj.
Ako pod formom misliš na ono što kao jedno od značenja navodi Hrvatski jezični portal, forma je procedura koja je ustanovljena običajima ili propisima. Pa ako si protiv poštovanja procedura koje su ustanovljene običajima i propisima ti si protivnik reda, poštovanja pravila, zakona i odluka ovlaštenih tijela. Ti si za ono što se naziva arbitrarnost, za proizvoljno postupanje "po babu i stričevima", nepotizam, protekciju, pogodovanje, nered, neodgovornost ... Jer kad sadržaj prevlada formu govorimo o kršenju pravila i podrivanju samog sustava. Ovime ne komentiram naslovni članak jer ga nisam ni pročitao, niti ću ga ikad pročitati. Komentiram samo protekcionaški stav da se zbog "sadržaja" ne treba držati propisa kao pijan plota.

A o značaju zareza srednjoškolci u gimnazijama uče o proročanstvu na latinskom jeziku koje kaže: Ibis, redibus, nunquam peribis in bello – ići ćeš, vratit ćeš se, nikad nećeš poginuti u ratu koje, sa zarezima na drugim mjestima glasi Ibis, redibus nunquam, peribis in bello – ići ćeš, nikada se nećeš vrati, poginut ćeš u ratu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
85 # Sujeta — Učo 2019-08-06 12:07
Citat Snob:
Ovime ne komentiram naslovni članak jer ga nisam ni pročitao, niti ću ga ikad pročitati.
Inače ne čitaš ono što stavljaš na stranicu ili samo ovo? I kako to mora biti tužan život osobe koja se bavi pametovanjem anonimnim komentatorima ispod članaka koje nije pročitala...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
16 # Arbitrarnost za početnike — Snob 2019-08-06 14:16
Kad sam vidio komentar u kojem je pisalo Vrlo je loše kad zakoni postanu sami sebi svrha i kad forma prevlada sadržaj reagirao sam kao netko tko je prepoznao promidžbu arbitrarnosti, relativiziranja zakona i uopće prava. Za to mi nije trebalo čitanje članka o nekakvim dimnjačarima. Pojednostavljen o rečeno, autor komentara propagira ideju da ne treba cjepidlačiti oko zakona i propisa (forme) kad netko gradi cestu, most, zgradu ili tvornicu koju smatramo korisnom i potrebnom (sadržaj).
Dakle, dimnjačarstvo je nevažno, riječ je o arbitrarnosti.
arbitraran (lat.), proizvoljan, samovoljan, neutemeljen, nepotkrijepljen (sud); arbitrarna odluka, odluka donesena po osobnom uvjerenju, a ne na temelju zakonskih propisa. g>
hrleksikon.info/.../...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
73 # očaj? — Krampus 2019-08-06 14:58
Citat Snob:
Kad sam vidio komentar u kojem je pisalo Vrlo je loše kad zakoni postanu sami sebi svrha i kad forma prevlada sadržaj reagirao sam kao netko tko je prepoznao promidžbu arbitrarnosti, relativiziranja zakona i uopće prava. Za to mi nije trebalo čitanje članka o nekakvim dimnjačarima.

Pojednostavljeno rečeno, autor komentara propagira ideju da ne treba cjepidlačiti oko zakona i propisa (forme) kad netko gradi cestu, most, zgradu ili tvornicu koju smatramo korisnom i potrebnom (sadržaj).
Dakle, dimnjačarstvo je nevažno, riječ je o arbitrarnosti.
arbitraran (lat.), proizvoljan, samovoljan, neutemeljen, nepotkrijepljen (sud); arbitrarna odluka, odluka donesena po osobnom uvjerenju, a ne na temelju zakonskih propisa.
hrleksikon.info/.../...
Dakle istina je tako si očajan da usred prekrasnog ljetnog dana na prekrasnom Lošinju pretražuješ komentare anonimaca ispod članka koje ne čitaš kako bi im docirao svisoka?! Što ne izvedeš ženu i djecu na sladoled, ili tako nešto...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
25 # I ovo pišem iz dosade ... — Snob 2019-08-06 15:18
Citat Krampus:
Dakle istina je tako si očajan da usred prekrasnog ljetnog dana na prekrasnom Lošinju pretražuješ komentare anonimaca ispod članka koje ne čitaš kako bi im docirao svisoka?!
Komentari se na ovoj stranici prikazuju s desna, pa kad nemam pametnijeg posla, iz dosade pogledam što se komentira. Tako sam naletio na naslov komentara "radi forme", pročitao ga i odgovorio na njega ne čitajući članak. A nekome tko pokazuje tako malo znanja kao autor koji se zalaže za samovolju nasuprot pravima i zakonitosti teško je docirati drugačije do s visoka.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
32 # 2x — gost 2019-08-06 10:32
Dvaput je dvaput? Autor nam se ruga?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
79 # ... — Licemjer 2019-08-06 10:49
Smejšno je što jedan Arsen Mujagić glumi moralnu vertikalu u gradu kao što je Mali Lošinj.
Teatar apsurda par excellence.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
18 # ... — Fiškal 2019-08-06 12:02
Žalosno je da gradsko vijeće nonšalantno donosi odluku koju im svatko imalo pismen može poništiti.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
29 # gdje ih nađe — watafak 2019-08-06 12:42
Citat Licemjer:
Smejšno je što jedan Arsen Mujagić glumi moralnu vertikalu u gradu kao što je Mali Lošinj.
Teatar apsurda par excellence.
a meni je perverzno da Odbor za statutarno pravna pitanja u kojemu nema niti jednog pravnika nema primjedbi na predložene materijale

Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
72 # Odgovor1 — Forma 2019-08-06 14:13
Citat Snob:
Citat Forma:
Bolje da vrijeme svi skupa trošite na neke konstruktivne i konkretne stvari, a ne na zaboravljene zareze i zadovoljavanje forme.
Vrlo je loše kad zakoni postanu sami sebi svrha i kad forma prevlada sadržaj.
Ako pod formom misliš na ono što kao jedno od značenja navodi Hrvatski jezični portal, forma je procedura koja je ustanovljena običajima ili propisima. Pa ako si protiv poštovanja procedura koje su ustanovljene običajima i propisima ti si protivnik reda, poštovanja pravila, zakona i odluka ovlaštenih tijela. Ti si za ono što se naziva arbitrarnost, za proizvoljno postupanje "po babu i stričevima", nepotizam, protekciju, pogodovanje, nered, neodgovornost ... Jer kad sadržaj prevlada formu govorimo o kršenju pravila i podrivanju samog sustava. Ovime ne komentiram naslovni članak jer ga nisam ni pročitao, niti ću ga ikad pročitati. Komentiram samo protekcionaški stav da se zbog "sadržaja" ne treba držati propisa kao pijan plota.

A o značaju zareza srednjoškolci u gimnazijama uče o proročanstvu na latinskom jeziku koje kaže: Ibis, redibus, nunquam peribis in bello – ići ćeš, vratit ćeš se, nikad nećeš poginuti u ratu koje, sa zarezima na drugim mjestima glasi Ibis, redibus nunquam, peribis in bello – ići ćeš, nikada se nećeš vrati, poginut ćeš u ratu.
Ništa (odnosno većina) od ovog gore nije istina, jaš sam baš za suprotno, dok se vi tu svađate oko zareza i toga da li je koverta otvorena prije nego je njen sadržaj pročitan u Gradu se događaju puno veće pljačke, pogodovanja, korupcija i nepoštenja.

Ali jedno je istina, da ja sam za to da se ne treba uvijek držat forme, a još sam više za to da kad se forma pokaže lošom da se treba promijeniti. Slijepo držanje forme se zove birokracija, a manipulirat birokracijom u svrhu pogodovanja i korupcije je puno lakše nego kad je nešto jednostavno, transparentno i svima jasno.

A onaj tko misli da je birokracija red, zakon i poštenje se grdno za[cenzurirano] . Ako ništa nisi naučio od našeg pravosuđa do sad je to da se svaka forma (pravo) može izobličit kako kome u kojem trenutku paše, a sadržaj (odnosno pravda) je ta koja na kraju nastrada.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
25 # Dva pitanja — Snob 2019-08-06 15:33
Citat Forma:
Citat Snob:
Citat Forma:
Bolje da vrijeme svi skupa trošite na neke konstruktivne i konkretne stvari, a ne na zaboravljene zareze i zadovoljavanje forme.
Vrlo je loše kad zakoni postanu sami sebi svrha i kad forma prevlada sadržaj.
Ako pod formom misliš na ono što kao jedno od značenja navodi Hrvatski jezični portal, forma je procedura koja je ustanovljena običajima ili propisima. Pa ako si protiv poštovanja procedura koje su ustanovljene običajima i propisima ti si protivnik reda, poštovanja pravila, zakona i odluka ovlaštenih tijela. Ti si za ono što se naziva arbitrarnost, za proizvoljno postupanje "po babu i stričevima", nepotizam, protekciju, pogodovanje, nered, neodgovornost ... Jer kad sadržaj prevlada formu govorimo o kršenju pravila i podrivanju samog sustava. Ovime ne komentiram naslovni članak jer ga nisam ni pročitao, niti ću ga ikad pročitati. Komentiram samo protekcionaški stav da se zbog "sadržaja" ne treba držati propisa kao pijan plota.

A o značaju zareza srednjoškolci u gimnazijama uče o proročanstvu na latinskom jeziku koje kaže: Ibis, redibus, nunquam peribis in bello – ići ćeš, vratit ćeš se, nikad nećeš poginuti u ratu koje, sa zarezima na drugim mjestima glasi Ibis, redibus nunquam, peribis in bello – ići ćeš, nikada se nećeš vrati, poginut ćeš u ratu.
Ništa (odnosno većina) od ovog gore nije istina, jaš sam baš za suprotno
1: Navedi što od ovoga gore NIJE istina,
2. Što bi bilo suprotno od ovoga gore,a za što kažeš da ti jesi?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
21 # očito — Forma 2019-08-07 08:54
Pa napisao sam ti, valjda sad imaš još politiku da umjesto originalnog članka ne čitaš ni postove na koje referiraš, no ako ti treba crtat:
napisao si da "Ti si za ono što se naziva arbitrarnost, za proizvoljno postupanje "po babu i stričevima", nepotizam, protekciju, pogodovanje, nered, neodgovornost", ne ja sam baš za to suprotno i to suprotno se postiže time da se pregleda sadržaj, da mi nepotizam, pogodovanje i korupciju ne maskiraš iza birokratskih floskula i članaka nekakvih nebitnih pravilnika.

I 2. istina je ono što sam započeo rečenicom "Ali jedno je istina...", mislio sam da je barem taj dio očit, ali da ipak ponovim: "da ja sam za to da se ne treba uvijek držat forme, a još sam više za to da kad se forma pokaže lošom da se treba promijeniti."
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
12 # Do znanja s dva-tri klika mišem — Snob 2019-08-07 09:43
Citat Forma:
Pa napisao sam ti, valjda sad imaš još politiku da umjesto originalnog članka ne čitaš ni postove na koje referiraš, no ako ti treba crtat:
napisao si da "Ti si za ono što se naziva arbitrarnost, za proizvoljno postupanje "po babu i stričevima", nepotizam, protekciju, pogodovanje, nered, neodgovornost", ne ja sam baš za to suprotno i to suprotno se postiže time da se pregleda sadržaj, da mi nepotizam, pogodovanje i korupciju ne maskiraš iza birokratskih floskula i članaka nekakvih nebitnih pravilnika.
Tebi pored političke kulture očito nedostaje i poznavanje povijesti. Zbog nepostojanja "nebitnih pravilnika" i odlučivanja temeljem "pregledavanja sadržaja" rimski plebs je svojedobno zaprijetio da će napustiti Rim pa su oni koji su odlučivali "prema sadržaju" umjesto prema nekakvim "nebitnim pravilnicima" brže bolje sastavili Zakon dvanaest ploča koje su bile javno objavljene tako da si nitko ne može uzeti pravo da samovoljno (arbitrarno) "pregledava sadržaj" umjesto da se drži pisanog zakona kao pijan plota. S ciljem ukidanje odlučivanja na tvoj način nastala je Magna charta libertatum, izbijale su revolucije i padale okrunjene glave, a birokracija koja je zamijenila feudalni kaos bila je temelj razvitka danas najrazvijeniji zemalja. Educiraj se. Sve znanje svijeta ti je na dohvat 2-3 klika mišem. Na primjer:
pravna država, drž. oblik u kojem se vlast mora obnašati prema pravnim načelima, pravilima i procedurama; država u kojoj građanin (u slučaju kršenja njegovih prava) ima na raspolaganju pravna sredstva obrane od svih drugih subjekata prava bez obzira na njihov društv. položaj i moć.
www.enciklopedija.hr/.../Citat:
I 2. istina je ono što sam započeo rečenicom "Ali jedno je istina...", mislio sam da je barem taj dio očit, ali da ipak ponovim: "da ja sam za to da se ne treba uvijek držat forme, a još sam više za to da kad se forma pokaže lošom da se treba promijeniti."
To što si ti za nešto - t.j. da se ne treba uvijek držat forme - ne znači da je to istina. To je tvoj stav. A što je to istina možeš lako saznati s interneta.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
11 # odgovor2 — Forma 2019-08-07 12:41
2. Ne, to je istina. Istina je to DA SAM JA ZA TO. Znači istina je da ja mislim kako bi to trebalo biti. Tebi ovo čitanje baš ne ide, barem ne s razumjevanjem. Ako ti nije baš bilo jasno evo puni citata: "Ali jedno je istina, da ja sam za to da se ne treba uvijek držat forme, a još sam više za to da kad se forma pokaže lošom da se treba promijeniti." Znači istina je da ja sam za ono što sam kasnije opisao. Pošto se tu očito radi o meni i mom mišljenju i stavu, poprilično je pretenciozno od tebe da meni govoriš da li je istina kakav ja stav i mišljenje imam. Valjda ja to znam bolje od tebe.

A ovo pod 1. puno si ti tu gluposti nabrojao koje nemaju veze s ničim što sam ja rekao. Pa ću opet ponovi, mislim, stvarno nije toliko teško, samo probaj čitat riječ po riječ, rečenicu po rečenicu. Bitne stvari ću ti napisat velikim slovima uz napomene autora.

Znači: "da se ne treba UVIJEK držat forme, a još sam VIŠE ZA TO da kad se forma pokaže LOŠOM da se treba PROMIJENITI." Odnosno, (op.a. vadim bojice) ja nisam za to da se forme ne treba držati, ALI (bitan dio, ovdje uspori malo s čitanjem, znači ALI, postoji ali), kada forma PREVLADA sadržaj onda se uvlačimo u nešto što se zove BIROKRACIJA. BIROKRACIJA je nešto negativno i lako se ZLOUPOTREBLJAVA .

Stvarno ne znam koji te dio ovdje bunio. Pročitaj još jednom sve, a polako idući dio:

- ja nisam protiv forme a priori, jer je forma kostur koji treba biti u službi oblikovanja sadržaja, treba ga približiti i pojednostaviti

-ono protiv čega sam ja je to da kad forma postane sama sebi svrha i kad postane VAŽNIJA od sadržaja da se u tom slučaju forma treba napustiti ili/i promijeniti
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
1 0 # EOD — Snob 2019-08-07 13:14
Citat Forma:
2. Ne, to je istina. Istina je to DA SAM JA ZA TO. Znači istina je da ja mislim kako bi to trebalo biti.
Na to mogu reći samo - vrlo važno što ti misliš kako bi to trebalo biti kad od Montesquiea do danas sav civilizirani, demokratski svijet ima ustave s temeljnim odrednicama o pravnoj državi, državi prava, procedura i pravila.Citat:
Znači istina je da ja sam za ono što sam kasnije opisao. Pošto se tu očito radi o meni i mom mišljenju i stavu, poprilično je pretenciozno od tebe da meni govoriš da li je istina kakav ja stav i mišljenje imam. Valjda ja to znam bolje od tebe.
Kao što rekoh, istina da ti nešto misliš, smatraš, držiš, želiš, hoćeš i t.d. mi ama baš ništa ne znači. EOD.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
16 # Nije forma nego suština — Đimi Stanić 2019-08-06 15:40
U članku se ne piše o formi nego o suštini. A suština je da je gradska uprava nesposobna a da je gradsko vijeće još nesposobnije. Na glupavoj koncesiji za dimnjačarske poslove je to lijepo prikazano.

Gradska uprava ne poštuje gradsko vijeće a gradsko vijeće ne poštuje ni samo sebe. A jedne i druge ne poštuje njena visost-gradonačelnica.

Gradsko vijeće produži valjanost koncesije do 1.5. a onda tek 1.8. dodjeli novu koncesiju bez da itko postavi bilo kakvo pitanje zašto se to nije učinilo u roku koji je određen.

Gradsko vijeće odluči da će novu koncesiju dodjeliti u roku od 60 dana od dana završetka natječaja a dodjeli ju nakon 123 dana bez da itko išta pita?

Povjerenstvo ne otvara prispjele ponude za koncesiju 29.4. kad je po odluci GV moralo otvoriti ponudu. Otvorili su je 19.6. Opet nitko ništa ne pita!

Iako su ponude predane do 29.4. a koncesija istječe 1.5. ponude se otvaraju tek 19.6. a koncesija se dodjeljuje 1.8.2019. I nitko ništa ne pita?

Iako su prispjele pondue 29.4. odluka o koncesiji nije bila na sjendici GV 20.5. I nitko ne pita zašto nije bila?

Ma o kakvoj formi i cjepidlačenju sa zarezima se tu radi? Jednostavno se radi o suštini o nesposobnoj, ljenoj, indolentnoj, šupljoj, praznoj i bahatoj gradskoj upravi i sramotno nezainteresiran om vijeću.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

● ZADNJI KOMENTARI

  • Lošinj otok dupina?

    xzvgluMn 12.09.2024 00:27
    Местные достопримечательности
    интересные места Карачаево-Черке сии: samoylovaoxana.ru/.../... (https://samoylovaoxana.ru/tag/interesnye-mesta-karachaevo-cherkesii/) или Что посмотреть в Санкт-Петербург е за один день: samoylovaoxana.ru/.../ (https://samoylovaoxana.ru/chto-posmotret-v-sankt-peterbyrge-za-odin-den/) ...

    Read more...

     

  • Pravna država na čekanju

    Gost 11.09.2024 14:37
    U sridu
    Zanimljivi su komentari uz objavu izvješća o tribini na fejsu portala otoci.net facebook.com/.../... (https://www.facebook.com/otoci.net/posts/pfbid05kR35mZR6knoPQ83yP6it63ZSHMgws3L44xucPLYdzu4Yvq4gnoibWfYigF1PwmUl)

    Read more...

     

  • Pravna država na čekanju

    hranitelj tuljana 11.09.2024 14:00
    !!! %&€#&&#%
    Hvala i samo jako dalje!

    Read more...

     

  • Pravna država na čekanju

    Inicijativa za legalnost Lošin 11.09.2024 12:38
    Deavastacija bez odgovora
    Inicijativa za legalnost Lošinj Pozdravljamo događanja u kojima lošinjani napokon pokazuju interes i brigu da što se sa njihovim otokom događa. A događa se sve prisutna devastacija poljoprivrednih površina, mora, obale, okolišnih vrijednosti, a sve ...

    Read more...

     

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    ..... 10.09.2024 15:18
    Naslijeđe Straulina
    O silnom ushitu Straulinovim športskim uspjesima i kako kaže gradonačelnica "njegovom naslijeđu i trajnom doprinosu našoj zajednici" javlja i Purić. Na portalu otoci.net piše "Na obali Priko u Malom Lošinju, 110 godina nakon njegova rođenja, a dvadeset ...

    Read more...

     

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    ..... 09.09.2024 16:24
    .....
    Iz izvješća na otoci.net vidimo da je i ove godine manje učenika a za himnu ne piše ništa. Piše da je za prvašiće održana priredba na kojoj su uvodne govore održali ravnateljica škole Olivela Franko i lošinjska gradonačelnica Ana Kučić što je u redu ...

    Read more...

     

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    gost 09.09.2024 16:15
    Dobar izgovor zlata vrijedi
    Kad i svaka budala ima pristup internetu :lol:

    Read more...

     

  • Mlaćenje prazne slame

    NN 09.09.2024 10:13
    "Savjet" anonimnog podlaca
    Osobi koja javno istupa pod svojim imenom i prezimenom, a svoj identitet ne krije pod nekim imbecilnim nadimkom nije potreban savjet anonimnog podlaca koji se pokušava dodvoriti da ga dotični ipak prihvati za suradnika. O tome da Petru Baniću nije ...

    Read more...

     

  • Mlaćenje prazne slame

    hranitelj tuljana 08.09.2024 17:40
    Spin
    Nemojte se dati navući i dati povjerenje podlacu što piše pod NN. Glumi susretljivost i da je na vašoj strani ali nema nikakav doprinos, osim što vam je c/p podatke koje ste i sami mogli vidjeti. Lukavo je izborom riječi pokušao (a bojim se i ...

    Read more...

     

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    gost 08.09.2024 10:23
    Doprinos domovini čišćenjem od krpelja
    Nakaradno tumačenje "Doprinosa domovini" dolazi od čovjeka koji ima i rezervnu domovinu, koji je kandidat stranke u kojoj su se sakrili svi muljatori ove zemlje, da bi ugrabili nekretnine nemoćnih staraca koji su u institucije došli po pomoć, a otišli ...

    Read more...

     

  • Grad u kojem djeca nisu važna

    Zombi 07.09.2024 10:45
    Povratak u zlatno doba pomorstva
    Na gotovo cijeloj stranici Novog lista pod naslovom Povratak u zlatno doba lošinjskog pomorstva predstavljen je program posvećen pomorskoj i brodograđevnoj tradiciji otoka. Od kojih su ostali samo neznatni tragovi. i.imgur.com/soEpb49.jpg ...

    Read more...

     

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    Gost 06.09.2024 20:23
    Sinulo mu!
    Olegu Butkoviću upravo sinulo: 'Možda u sustavu održavanja brodova Jadrolinije nešto nije u redu' Ministru mora je trebalo skoro mjesec dana od tragedije pomoraca da dođe do ovakvog zaključka. Gotovo mjesec dana od tragedije u kojoj su u padu rampe ...

    Read more...

     

  • Mlaćenje prazne slame

    Petar Banić 06.09.2024 18:18
    ??
    Hvala na informaciji. Naravno da sam joj pitanje uputio direktno na službeni mail. I strpljivo ću čekati odgovor.

    Read more...

     

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    Gost 06.09.2024 16:36
    Šta čeka lošinjski DP
    Domovinski pokret je objavio dokument koji potpisuje HDZ-ov župan Blaženko Boban, u kojem se od svih škola na području Splitsko-dalmat inske županije traži da prvi dan nastave počne izvođenjem himne. "Na adrese svih škola u Splitsko-dalmat inskoj ...

    Read more...

     

  • Mlaćenje prazne slame

    gost 06.09.2024 13:11
    „Palinuro“ uplovio u našu prekrasnu luku Mali Lošinj!
    Pojašnjenje nećeš dobiti tražeći ga na ovom forumu, ali možeš pokušati na službenoj FB stranici gradonačelnice na linku facebook.com/.../... (https://www.facebook.com/share/p/iQb5vRHPHLTGgh1b/) Tu je objavila status Komemoracija u Spomen na ...

    Read more...

     

  • Mlaćenje prazne slame

    NN 06.09.2024 12:42
    Drogirani tuljan
    Ni u šta ja tebe nisam ni uvjeravao da bi mi imao što povjerovati. A dojam da mi vojnici fašističke Italije ne smetaju mogao si dobiti samo pod utjecajem neke jake droge. Ne iz onoga što sam napisao.

    Read more...

     

  • Mlaćenje prazne slame

    Petar Banić 06.09.2024 12:04
    ??
    O tom mornaru, ne bih komentirao, no malo je čudno da se diže spomenik zapovjedniku fašističke mornarice. Čovjek je bio vojnik i obveza mu je bila boriti se za svoju stranu i to nije sporno. No, dali je to tada a i sada bila strana kontinuiteta hrvatske ...

    Read more...

     

  • Mlaćenje prazne slame

    hranitelj tuljana 06.09.2024 11:09
    ...
    On nije želio biti dio vaše zajednice i borio se na strani koja je željela zadržati Lošinj u okviru talijanske fašističke države, pod zapovjerništvom Mussolinija. Silom prilika njegova vojska je izgubila rat pa se prebacio, kao i više manje svi drugi.

    Read more...

     

  • Mlaćenje prazne slame

    hranitelj tuljana 06.09.2024 11:00
    ...
    Povjerovao bih ti, da nisi tako pazio u prvom odgovoru spomenuti fašiste. Isto tako, da polažu vijence nekom pilotu ili mornaru iz vojske NDH, ne bi šutjeli ovako. Vojnici fašističke Italije ti ne smetaju...

    Read more...

     

  • Mlaćenje prazne slame

    NN 06.09.2024 10:36
    Počast Straulinovom nasljeđu i trajnom doprinosu našoj zajednici
    Sve to pitaj one koji kao nositelji gradske vlasti u ime svih nas polažu vijence uz antifašističke spomenike a na Fejsbuku ushićeno objavljuju vijest Komemoracija u Spomen na Agostina Straulina Jučer smo, zajedno s predstavnicima Talijanske nacionalne ...

    Read more...

     

  • Mlaćenje prazne slame

    hranitelj tuljana 06.09.2024 09:44
    Akrobacije
    Može li se reći da se radilo o vojniku (mornaru) fašističke vojske koji se s fašistima borio protiv Saveznika i antifašista, partizana? Vidim da si uložio pažnju kako ne bi izravno spomenuo fašiste... ...ako sam dobro shvatio, u Hrvatskoj se slavi ...

    Read more...

     

  • Mlaćenje prazne slame

    NN 06.09.2024 09:31
    Agostino Straulino
    Tijekom Drugog svjetskog rata, Agostino Straulino služio je u talijanskoj mornarici kao član Decima Flottiglia MAS, specijalne jedinice za podvodne operacije12. Njegova jedinica bila je poznata po postavljanju eksplozivnih naprava na neprijateljske ...

    Read more...

     

  • Mlaćenje prazne slame

    hranitelj tuljana 06.09.2024 08:37
    ...
    Zna li se kojoj vojsci je pripadao Straulino u Drugom svjetskom ratu? Kome je polagao zakletvu? Protiv koga se borio? Čije brodove je potapala njegova jedinica?

    Read more...

     

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    Gost 06.09.2024 05:36
    AP žrtva tragedije?
    Plenković tvrdi da je žrtva tragedije trajekta, a Jadrolinija nakrcana HDZ-ovcima moli da se njen rad ne politizira. Zbilja, što je sljedeće? Plenković se junači, ali je na Milanovićev pritisak ipak našao Pedra

    Read more...

     

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    ..... 05.09.2024 14:56
    Fuj
    A kojeg sugovornika ti NISI vrijeđao i ponižavao? Pa već i samo ono ogavno pitanje Je li to čovjek, ili tek smegma? o tebi govori sve što je za reći.

    Read more...

     

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    gost 05.09.2024 12:56
    Politika & Zna se kriminal
    Primorčeva kampanja sve je bolja. Izjava da ‘porez na nekretnine treba zvati doprinosom domovini’ nije jedini hit koji smo danas čuli. Teško su shvatljive nelogičnosti koje predsjednički kandidat izgovara u dosadašnjem tijeku kampanje. Primorac je sve ...

    Read more...

     

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    Nn 05.09.2024 06:44
    Djetinjarija Plenkijevog kandidata
    Evo što je Primorac odgovorio na pitanje o novom porezu na nekretnine: “Nekoliko ljudi mi je reklo da bi terminologiju trebalo promijeniti i porez nazvati doprinosom domovini. Ako vi ta sredstva želite distribuirati onima kojima je najpotrebnije da ...

    Read more...

     

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    FF 04.09.2024 20:38
    doprinos domovini
    Domovini se doprinosilo '91-'95 kad je Primorac sasvim slučajno zbrisao u Ameriku. Poslije '95 nekim čudom (sustavnom krađom) domovina je počela doprinositi ovima na vlasti.

    Read more...

     

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    Gost 04.09.2024 14:37
    Ovaj je luđi od Kolinde
    Dragan Primorac, kandidat HDZa: Ljudi mi kažu da porez na nekretnine treba zvati 'doprinos domovini'

    Read more...

     

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    NN 04.09.2024 10:07
    ......
    Isto tako ga je mogla onako usput uz temu stradanja posade trajekta »Lastovo« pitati i o štetnosti klimatskih promjena na Lošinj i Lošinjane.

    Read more...

ZADNJI KOMENTARI (desno)

  • Lošinj otok dupina?

    xzvgluMn 12.09.2024 00:27
    Местные достопримечательности
    интересные места Карачаево-Черке сии: samoylovaoxana.ru/.../...
     

  • Pravna država na čekanju

    Gost 11.09.2024 14:37
    U sridu
    Zanimljivi su komentari uz objavu izvješća o tribini na fejsu portala otoci.net ...
     

  • Pravna država na čekanju

    hranitelj tuljana 11.09.2024 14:00
    !!! %&€#&&#%
    Hvala i samo jako dalje!
     

  • Pravna država na čekanju

    Inicijativa za legalnost Lošin 11.09.2024 12:38
    Deavastacija bez odgovora
    Inicijativa za legalnost Lošinj Pozdravljamo događanja u kojima lošinjani napokon pokazuju ...
     

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    ..... 10.09.2024 15:18
    Naslijeđe Straulina
    O silnom ushitu Straulinovim športskim uspjesima i kako kaže gradonačelnica "njegovom ...
     

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    ..... 09.09.2024 16:24
    .....
    Iz izvješća na otoci.net vidimo da je i ove godine manje učenika a za himnu ne piše ništa.
     

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    gost 09.09.2024 16:15
    Dobar izgovor zlata vrijedi
    Kad i svaka budala ima pristup internetu :lol:
     

  • Mlaćenje prazne slame

    NN 09.09.2024 10:13
    "Savjet" anonimnog podlaca
    Osobi koja javno istupa pod svojim imenom i prezimenom, a svoj identitet ne krije pod nekim ...
     

  • Mlaćenje prazne slame

    hranitelj tuljana 08.09.2024 17:40
    Spin
    Nemojte se dati navući i dati povjerenje podlacu što piše pod NN. Glumi susretljivost i da ...
     

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    gost 08.09.2024 10:23
    Doprinos domovini čišćenjem od krpelja
    Nakaradno tumačenje "Doprinosa domovini" dolazi od čovjeka koji ima i rezervnu domovinu ...
     

  • Grad u kojem djeca nisu važna

    Zombi 07.09.2024 10:45
    Povratak u zlatno doba pomorstva
    Na gotovo cijeloj stranici Novog lista pod naslovom Povratak u zlatno doba lošinjskog ...
     

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    Gost 06.09.2024 20:23
    Sinulo mu!
    Olegu Butkoviću upravo sinulo: 'Možda u sustavu održavanja brodova Jadrolinije nešto nije u ...
     

  • Mlaćenje prazne slame

    Petar Banić 06.09.2024 18:18
    ??
    Hvala na informaciji. Naravno da sam joj pitanje uputio direktno na službeni mail. I strpljivo ...
     

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    Gost 06.09.2024 16:36
    Šta čeka lošinjski DP
    Domovinski pokret je objavio dokument koji potpisuje HDZ-ov župan Blaženko Boban, u kojem se ...
     

  • Mlaćenje prazne slame

    gost 06.09.2024 13:11
    „Palinuro“ uplovio u našu prekrasnu luku Mali Lošinj!
    Pojašnjenje nećeš dobiti tražeći ga na ovom forumu, ali možeš pokušati na službenoj FB ...
     

  • Mlaćenje prazne slame

    NN 06.09.2024 12:42
    Drogirani tuljan
    Ni u šta ja tebe nisam ni uvjeravao da bi mi imao što povjerovati. A dojam da mi vojnici ...
     

  • Mlaćenje prazne slame

    Petar Banić 06.09.2024 12:04
    ??
    O tom mornaru, ne bih komentirao, no malo je čudno da se diže spomenik zapovjedniku fašističke ...
     

  • Mlaćenje prazne slame

    hranitelj tuljana 06.09.2024 11:09
    ...
    On nije želio biti dio vaše zajednice i borio se na strani koja je željela zadržati Lošinj ...
     

  • Mlaćenje prazne slame

    hranitelj tuljana 06.09.2024 11:00
    ...
    Povjerovao bih ti, da nisi tako pazio u prvom odgovoru spomenuti fašiste. Isto tako, da ...
     

  • Mlaćenje prazne slame

    NN 06.09.2024 10:36
    Počast Straulinovom nasljeđu i trajnom doprinosu našoj zajednici
    Sve to pitaj one koji kao nositelji gradske vlasti u ime svih nas polažu vijence uz ...
     

  • Mlaćenje prazne slame

    hranitelj tuljana 06.09.2024 09:44
    Akrobacije
    Može li se reći da se radilo o vojniku (mornaru) fašističke vojske koji se s fašistima borio ...
     

  • Mlaćenje prazne slame

    NN 06.09.2024 09:31
    Agostino Straulino
    Tijekom Drugog svjetskog rata, Agostino Straulino služio je u talijanskoj mornarici kao ...
     

  • Mlaćenje prazne slame

    hranitelj tuljana 06.09.2024 08:37
    ...
    Zna li se kojoj vojsci je pripadao Straulino u Drugom svjetskom ratu? Kome je polagao ...
     

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    Gost 06.09.2024 05:36
    AP žrtva tragedije?
    Plenković tvrdi da je žrtva tragedije trajekta, a Jadrolinija nakrcana HDZ-ovcima moli da se ...
     

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    ..... 05.09.2024 14:56
    Fuj
    A kojeg sugovornika ti NISI vrijeđao i ponižavao? Pa već i samo ono ogavno pitanje Je li ...
     

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    gost 05.09.2024 12:56
    Politika & Zna se kriminal
    Primorčeva kampanja sve je bolja. Izjava da ‘porez na nekretnine treba zvati doprinosom ...
     

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    Nn 05.09.2024 06:44
    Djetinjarija Plenkijevog kandidata
    Evo što je Primorac odgovorio na pitanje o novom porezu na nekretnine: “Nekoliko ljudi mi je ...
     

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    FF 04.09.2024 20:38
    doprinos domovini
    Domovini se doprinosilo '91-'95 kad je Primorac sasvim slučajno zbrisao u Ameriku. Poslije ...
     

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    Gost 04.09.2024 14:37
    Ovaj je luđi od Kolinde
    Dragan Primorac, kandidat HDZa: Ljudi mi kažu da porez na nekretnine treba zvati 'doprinos ...
     

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    NN 04.09.2024 10:07
    ......
    Isto tako ga je mogla onako usput uz temu stradanja posade trajekta »Lastovo« pitati i o ...