Nalazite se ovdje: Naslovnica // Politika // »Borba protiv koronavirusa je opasnija od same bolesti«

Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

● Povezani članci

»Borba protiv koronavirusa je opasnija od same bolesti«

  • Ispis
Korisnička ocjena:  / 8
LošeNajbolje 
Detalji
Kategorija: Politika
Objavljeno Četvrtak, 02. 04. 2020.

tigarPolitičari i djelatnici u javnom zdravstvu u panici i neznanju čine mnogo više nego što je potrebno. To je zapravo lukav manevar i nepobjediva pozicija upravitelja krizom. Kada virus popusti, bez obzira kada i bez obzira na poduzete mjere, sve zahvale će ići na račun onih koji su uveli strogi režim. Takva situacija podsjeća na priču o tigru i rogu: „Zašto pušeš u rog?". „Da preplašim tigra!". „Pa nema ovdje tigrova!". „Eto, vidiš!". ⮞

Gotovo dva mjeseca bilo je potrebno da jednoobrazna i jednoumna strategija ekspertnih vlada širom Europe postane upitna. Čini se da je buka ratnih pokliča u borbi protiv nevidljivog viralnog neprijatelja uplašila dio razumnih ljudi, koji su, stoga, čekali zrelije vrijeme da se konačno jave i progovore o promašaju desetljeća. Zvuči gotovo neshvatljivo da su sve poduzete mjere, testiranja, samoizolacije, policijske karantene, te gušenja gospodarskog i društvenog života , zapravo, uzaludna. Prema stajalištu upućenih pojedinaca, sasvim je moguće da je nametnuta kontrola i inhibicija države nepotrebna i štetna zdravstvena politika. 

Pandemija panike i neznanja
Sve su učestaliji istupi vrhunskih znanstvenika koji epidemiju uzrokovanu koronavirusom COVID-19 smatraju napuhanim balonom, pandemijom panike, a poduzete mjere ad-hoc kriznih stožera vide kao autodestrukciju države i kolektivno samoubojstvo. Tako, na primjer, John Ioannidis, profesor medicine, javnog zdravlja i statistike na poznatim sveučilištima Stanford i Tufts, podsjeća da se većina današnjih odluka za sprječavanje epidemije donosi bez razumijevanja, bez uvida u podatke i bez znanstvenog opravdanja: „Nijedna zemlja nema pouzdane podatke o prisutnosti virusa u reprezentativnom nasumičnom uzorku opće populacije. Zbog ograničenih podataka i uvida, procjene o smrtnosti i broju inficiranih su besmislene. To znači da ne znamo s kolikom pogreškom mjerimo zaražene – je li to faktor 3 ili 300?"

Znanstveni debakl
On smatra da su službeni podaci o mortalitetu od 3,4 posto, proizvedeni u uredima Svjetske zdravstvene organizacije, stvorili horor i paniku, iako je ta brojka sasvim neuvjerljiva: „Pacijenti koji se testiraju na koronavirus većinom su oni s težim simptomima i lošim kliničkim ishodom. Ta pogreška u selekciji ispitanika bit će s vremenom sve veća." Ioannidis tvrdi da mortalitet nove viroze iznosi između 0,05 i 1 posto, što odgovara prosječnoj sezonskoj gripi, pa kaže: „S takvom stopom smrtnosti, samoizolacija svijeta s potencijalno ogromnim društvenim i financijskim posljedicama je potpuno iracionalna. To je kao kad slona napadne mačka. Frustrirani slon, želeći izbjeći mačku, slučajno se strmoglavi niz liticu i pogine".

Stanfordski ekspert vrlo je kritičan prema represivnim mjerama socijalne distance i samoizolacije, jer nije poznato koliko dugo takva blokada može trajati bez teških oštećenja ekonomije, društva i mentalnog zdravlja: „Moguće su nepredvidljive evolucijske reakcije, financijske krize, politički nemiri, svađe među ljudima, ratovi i raspad društvenog tkiva". Njegov temeljni prigovor je taj što se zdravstvene mjere i političke odluke ne donose na temelju podataka i činjenica, pa takav scenarij naziva znanstvenim fijaskom.

„Lijek ne smije biti opasniji od bolesti"
S Ioannidisom se slaže David Katz, američki liječnik i osnivač Istraživačkog centra prevencije na elitnom sveučilištu Yale. Autor je poznate izjave, objavljene nedavno u New York Timesu, da je „borba protiv koronavirusa opasnija od same bolesti". On se protivi ratnoj retorici medicinskog establišmenta, objavi totalnog rata protiv virusa, te policijskim upadima u svakodnevnicu: „Zabrinut sam zbog posljedica na socijalni i gospodarski život i javno zdravlje, koje će izazvati potpuno ukidanje normalnog života – zatvaranje škola i privatnog sektora , zabrana okupljanja. Posljedice mogu biti dugotrajne i kobne, mnogo teže nego što je zdravstvena cijena viroze."

Prema Katzu, jedina razumna samoizolacija odnosi se na starije ljude i kronične bolesnike, koji su u ovoj epidemiji locirani kao ugrožena skupina. Svi ostali koji su prisiljeni na samoizolaciju, kolateralna su žrtva nepotrebnog, neselektivnog i neefikasnog pristupa prevenciji. Katzovo zabrinjavajuće pitanje je jednostavno – koji su to kriteriji za prekid represivnih mjera: „Kada će biti sigurno da se djeca vrate u školu? Kada će biti sigurno posjetiti bolesnike u bolnici? Postoje mnogi mogući odgovori, ali najvjerojatniji je – mi to ne znamo." Nametnute mjere Katz naziva proizvoljnima, paničnim procedurama koje nisu znanstveno utemeljene.

Previše medicine
O pretjeranim reakcijama europskih vlada i o javnozdravstvenoj politici koja se provodi bez znanstvenog opravdanja govori Peter Gøtzsche, danski profesor medicine i osnivač vrlo važne Cochrane kolaboracije: „Da Kinezi nisu uveli opsežna testiranja koronavirusa, mi bismo živjeli bez restrikcija i ne bismo previše brinuli o pojavi smrtnih slučajeva, koje viđamo svake zime. Ovako imamo paniku i mantru koja glasi – držimo razmak". Gøtzsche smatra da je osnovni problem taj da nitko neće biti odgovoran za poduzimanje ovakvih drakonskih mjera: „Upravo bi suprotno bilo kada bi vlasti činile premalo. Stoga političari i djelatnici u javnom zdravstvu čine mnogo više nego je potrebno." To je zapravo lukav manevar i nepobjediva pozicija upravitelja krizom. Kada virus popusti, bez obzira kada i bez obzira na poduzete mjere, sve zahvale će ići na račun onih koji su uveli strogi režim. Takva situacija Gøtzschea podsjeća na priču o tigru i rogu: „Zašto pušeš u rog?" „Da preplašim tigra!" „Pa nema ovdje tigrova!" „Eto, vidiš!"

Glasovi razuma protiv paralize društva
Protiv besmislene paralize društva nedavno su se oglasili Michael Osterholm, američki profesor infektologije na sveučilištu u Minnesoti, Frank Ulrich Montgomery, njemački radiolog, predsjednik Njemačkog medicinskog udruženja i predsjedatelj Svjetskog medicinskog udruženja (WMA), Pietro Vernazza, švicarski profesor infektologije iz kliničke bolnice u St. Gallenu, Yoram Lass, izraelski liječnik i bivši ministar zdravstva u Izraelu, Joel Kettner, kanadski profesor javnog zdravstva na sveučilištu Manitoba i bivši ravnatelj Međunarodnog centra za infektivne bolesti... Sucharit Bakhdi, njemački profesor virologije na sveučilištu Johannes Gutenberg u Mainzu, te predstojnik Instituta za medicinsku mikrobiologiju i higijenu, nazvao je pandemiju običnom histerijom, a njegov je intervju odmah postao viralan.

Primjera ima mnogo više, a ovaj je izbor dovoljan kao upozorenje da postoji drukčija interpretacija priče o pandemiji. S vremenom trajanja nepodnošljive represije, broj akademskih i političkih protivnika karantene bit će sve veći.

Znanstvenici-lešinari
Prikazana razmišljanja možda nisu konačna istina, ali ona pokazuju da razumne rasprave o pandemiji sve donedavno – nije bilo. Zapadna se civilizacija, u egocentričnom strahu suočavanja sa smrću, dragovoljno prepustila monopolu i monologu medicinsko-političkog establišmenta. Krizni stožeri, poput centralnih komiteta, postali su vlasnici istine i svih rješenja. Kako bi stekla dojam stručnosti, ekspertna se vlada okružila dvorskim znanstvenicima. U mnogim se europskim državama, pa tako i kod nas, pojavljuju znanstvenici sateliti koji zajedno s vlastodršcima udaraju u ratne bubnjeve, savjetuju, prijete, upozoravaju, objašnjavaju, plaše i očekuju, poput lešinara, svojih pet minuta nakon poraza virusa.

Srećom, postoji i druga optika, drugi ljudi, drugo mišljenje. Važno je da se čuje znanstvena manjina, jer znanost ne trpi demokraciju. Ignorirati ili ismijavati mišljenje vrhunskih znanstvenika vrsta je stručne i moralne nepismenosti. Takav stav otkriva strah i nemir zbog preispitivanja dogmi, ili, pak, skriva ideološke i financijske interese. Stoga je važno da poduzete mjere i politike javnog zdravlja izgube titulu neupitnog, kako bi viralna lakrdija što kraće trajala.

Teleskop.hr - Kako su nam lagali. Borba protiv koronavirusa je opasnija od same bolesti, profesor Valerije Vrček

Komentari: 

24 0 # Glas Koncila — gost 2020-04-02 18:46
Samo vi citirajte tog crkvenjaka
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
020 # Mržnja... — kmet 2020-04-02 19:42
Citat gost:
Samo vi citirajte tog crkvenjaka
Evo jedan od onih koji napisano ne cijene po onome što piše nego tko je napisao... žalosno.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # "Petokoronaši" — DS 2020-04-05 14:20
Citat kmet:
Citat gost:
Samo vi citirajte tog crkvenjaka
Evo jedan od onih koji napisano ne cijene po onome što piše nego tko je napisao... žalosno.
To je traženje unutrašnjih neprijatelja kao '91. Samo sada ne po etničkoj, vjerskoj i političkoj crti nego po crti slobode mišljenja i slobode govora. Neprijatelj, "petokoronaš" je svak tko u vrijeme pandemije straha od nepoznatog virusa ne ponavlja službene mantre pa makar se držao naputaka o kretanju i ponašanju.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
204 # Glas s Kunsila — Licemjer 2020-04-02 21:46
Hajde da je nešto suvislo apisao, ali nije.
Čitav članak je jedna lamentacija bez nekog dodira sa činjenicama, statistikama i brojkama vezanih uz pandemiju. Kao neki profesor, i to još na Faramaceutskom u ZGu, mogao je ubaciti par crtica i patologiji virusa, ali nije ni to.
Bavi se demagogijama i odugovlačenjima kako bi dočarao sliku svog nekritičkog pogleda na situaciju.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
311 # Suvislo i nesuvislo — Gost 2020-04-03 10:19
Citat Licemjer:
Hajde da je nešto suvislo apisao, ali nije.
Netočna je tvoja tvrdnja da članak nije suvislo napisan. Suvislo napisan tekst razumiješ, pa makar se ne slagao s njegovim sadržajem, a tvoj komentar pokazuje da si ga itekako razumio. Nesuvislo je ono što je nerazumljivo, nepovezano i onemogućava komunikaciju. Pa bi tako suvisla, ali netočna tvrdnje bila da je zemlja ravna ploča, a nesuvisla, na primjer, "salata je transformacija mrtve pume koja je pretrpjela povratak u lavlji palac. I progutala je lava i nešto se dogodilo". (primjer prepisan iz jednog diplomskog rada). Usput rečeno, netočna ti je i tvrdnja da članak nema dodira s činjenicama, a brojki u članku ima točno onoliko koliko je autoru trebalo da istakne ono što smatra važnim. Budući da članak nije pisao baš za tebe i po tvojoj narudžbi, nije ubacio " par crtica i patologiji virusa". A zašto i bi kad mu je osnovna teza „Lijek ne smije biti opasniji od bolesti"?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
13 0 # Suvišna rasprava — Nevio 2020-04-03 10:45
Citat Gost:
Citat Licemjer:
Hajde da je nešto suvislo apisao, ali nije.
Netočna je tvoja tvrdnja da članak nije suvislo napisan. Suvislo napisan tekst razumiješ, pa makar se ne slagao s njegovim sadržajem, a tvoj komentar pokazuje da si ga itekako razumio. Nesuvislo je ono što je nerazumljivo, nepovezano i onemogućava komunikaciju. Pa bi tako suvisla, ali netočna tvrdnje bila da je zemlja ravna ploča, a nesuvisla, na primjer, "salata je transformacija mrtve pume koja je pretrpjela povratak u lavlji palac. I progutala je lava i nešto se dogodilo". (primjer prepisan iz jednog diplomskog rada). Usput rečeno, netočna ti je i tvrdnja da članak nema dodira s činjenicama, a brojki u članku ima točno onoliko koliko je autoru trebalo da istakne ono što smatra važnim. Budući da članak nije pisao baš za tebe i po tvojoj narudžbi, nije ubacio " par crtica i patologiji virusa". A zašto i bi kad mu je osnovna teza „Lijek ne smije biti opasniji od bolesti"?
Nema potrebe spuštati se na tu razinu i opravdavati se svakom kritičaru ponaosob.
Jeli ti rekla da staviš članak? Je. Jesi li ga stavio? Jesi. Nekom će se svidjeti nekom ne. Život ide dalje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
211 # Kratki kurs iz semantike — Gost 2020-04-03 11:16
Citat Nevio:
Nema potrebe spuštati se na tu razinu i opravdavati se svakom kritičaru ponaosob.
Oprosti, ali kad bi pažljivije pročitao moj komentar vidio bi da u njemu nema opravdavanja Licemjeru ni u tragovima. Bila je to kratka lekcija iz semantike, a ne opravdavanje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
121 # ... — Licemjer 2020-04-03 12:18
Citat Gost:
Citat Nevio:
Nema potrebe spuštati se na tu razinu i opravdavati se svakom kritičaru ponaosob.
Oprosti, ali kad bi pažljivije pročitao moj komentar vidio bi da u njemu nema opravdavanja Licemjeru ni u tragovima. Bila je to kratka lekcija iz semantike, a ne opravdavanje.
Kad nemaš suvislog argumenta, posežeš za semantikom. Klasika.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
210 # Semantika za početnike — Gost 2020-04-03 13:13
Citat Licemjer:
Citat Gost:
Citat Nevio:
Nema potrebe spuštati se na tu razinu i opravdavati se svakom kritičaru ponaosob.
Oprosti, ali kad bi pažljivije pročitao moj komentar vidio bi da u njemu nema opravdavanja Licemjeru ni u tragovima. Bila je to kratka lekcija iz semantike, a ne opravdavanje.
Kad nemaš suvislog argumenta, posežeš za semantikom. Klasika.
Nisam ni polemizirao sa člankom pa mi ni ne trebaju argumenti. Samo sam istaknuo da riječ nesuvislo ne znači ono što ti misliš da znači. A to je stvar semantike, lingvističke discipline koja proučava ukupnost i cjelinu značenjskog dosega neke riječi.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
111 # Jezikoslovac moš mislit — Licemjer 2020-04-03 13:21
Onda analiziraj tekst sa stajališta stilistike i vidjet ćeš da su cjeline nepovezane i da tekst nema nekakve dubine o kojoj bi se moglo 2polemizirati".
Znači, sad si priznao da ne diskutiraš o tekstu, nego da "polemiziraš" o nebitnim sitnicama i pojedinostima koje nemaju krajnje posljedice za tekst i njegovo značenje. Thanks for coming to my Ted Talk.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
210 # Pa ti biraj ... — Gost 2020-04-03 13:37
Tvrdnja da je nešto nesuvislo, a nije nesuvislo nije nebitna sitnica nego u najboljem slučaju primjer nepoznavanja jezika, a u najgorem - laž i manipulacija. Pa ti biraj ...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
112 # ... — Licemjer 2020-04-03 13:47
Vidim da si ti sebi već odabrao. cherry picking i generalizacije su tvoj izbor. Koje li ironije...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
110 # Occamova britva — Brico 2020-04-03 13:50
Citat Licemjer:
Onda analiziraj tekst sa stajališta stilistike i vidjet ćeš da su cjeline nepovezane i da tekst nema nekakve dubine o kojoj bi se moglo 2polemizirati".
Ako tekst nema dubine o kojoj bi se moglo polemizirati zašto toliko polemiziraš da si potegao čak i Occamovu britvu :lol:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
111 # ... — Licemjer 2020-04-03 11:48
Tekst nije suvisao. Skače s teme na temu bez neke povezanosti. Optužuje vlasti za neke stvari za koje ću samo napisati da postoji Occamova britva. Patologija virusa je takva da virus ne diksriminira. Ide na mlade, stare, bolesne, zdrave, visoke, niske, debele i mršave. Komorbiditet je stvarna pojava. Ne znam zna li autor članka što to je.
Tijelo otprije kompromitirano bolešću je oslabljeno, kao i njegov imunosni sustav. Kada dođe patogen kao što je koronavirus, visoko infektivan, on već ima sve uvjete da se useli i da nastavi razarati tijelo svojim utjecajem.

„Lijek ne smije biti opasniji od bolesti“

Lijeka još nema, a preventiva nije lijek.
Dakle, ove mjere izolacije su preventiva. Ovakvo "poetsko" izražavanje u članku navodi na krive zaključke, i to namjerno. Autor proziva liječnike da ne znaju s čime se nose, da je virus i dalje većim dijelom nepoznat. Kakav bi to doktor bio kada bi tvrdio da sve zna i da mu je sve poznato? Lažljivac. Ako vam doktor tvrdi da sve zna i da je u sve siguran, nađite novog doktora jer će vas ovaj sveznajući dovest u više u problema nego koliko već imate problema kada te došli.
Znači ne samo da je autor nestručan u medicini, a da ne govorim o epidemiologiji, već je i toliko drzak da tim neznanjem proziva stručne i kompetentne umjesto da se prvo informira kao svaki racionalan i logičan čovjek.

Tigra ima. On je tu. Bojao se on roga ili ne, i dalje djeluje i širi se.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
19 # Tapkanje u mraku — Gost 2020-04-03 13:27
Citat Licemjer:
Tekst nije suvisao. Skače s teme na temu bez neke povezanosti.
Da je tekst zaista nesuvisao ne bi ti o njemu mogao polemizirati kao što ne možeš polemizirati ni s citiranim primjerom nesuvislog teksta "salata je transformacija mrtve pume koja je pretrpjela povratak u lavlji palac. I progutala je lava i nešto se dogodilo". A ti polemiziraš. Što znači da da tekst nije nesuvisao. Skakanje s teme na temu s podnaslovima između dijelova teksta nije nesuvislost, nego stilska i kompozicijska osobina teksta. Budući da nisam navijač ove ili one politike u vrijeme korone ni političara koji ih provode, ovaj članak smatram korisnim jer ukazuje na činjenicu da svi zapravo tapkaju u mraku. A od hvaljenja ovog ili onog od pokušaja rješavanja problema i zalaganja za ovu ili onu teoriju ja nemam ništa.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # Trumpizam — gost 2020-04-02 22:42
Isti pogled na epidemiju imaju Trump, Bolsonaro i ta ekipa
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
102 # Previd? — hranitelj tuljana 2020-04-03 07:25
Citat gost:
Isti pogled na epidemiju imaju Trump, Bolsonaro i ta ekipa
Zaboravio si ljevičarima dragu Švedsku u "tok ekipi", vjerojatno slučajno...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
15 0 # ako meni ne vjerujete — hranitelj tuljana 2020-04-03 08:47
Citat hranitelj tuljana:
Citat gost:
Isti pogled na epidemiju imaju Trump, Bolsonaro i ta ekipa
Zaboravio si ljevičarima dragu Švedsku u "tok ekipi", vjerojatno slučajno...
Ne bih ja ovdje dobio "plus" ni da napišem da je Lošinj jadranski otok...

novilist.hr/.../...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # gost — lošinjan 2020-04-05 08:45
pa upravo je Trump pregrizao jezik jučerašnjom izjavom da nije rekao da će u Americi virus stati u travnju. pokrio se ušima i to demantirao. Ta vijest je objavljena u dnevniku prije sedam dana. Inače se bogataši bave muljanjem i varanjem naroda. Sad je u panici jer je prestigao Italiju sa brojem mrtvih i zaraženih.Malo je zakasnio.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # zanimljiv članak — hranitelj tuljana 2020-04-06 09:30
U cijelom tekstu mi se najviše sviđa "heretički" odnos prema medijski promoviranom apsolutnom autoritetu "znanstvenika":

"Znanstvenici-lešinari
Prikazana razmišljanja možda nisu konačna istina, ali ona pokazuju da razumne rasprave o pandemiji sve donedavno – nije bilo. Zapadna se civilizacija, u egocentričnom strahu suočavanja sa smrću, dragovoljno prepustila monopolu i monologu medicinsko-poli tičkog establišmenta. Krizni stožeri, poput centralnih komiteta, postali su vlasnici istine i svih rješenja. Kako bi stekla dojam stručnosti, ekspertna se vlada okružila dvorskim znanstvenicima. U mnogim se europskim državama, pa tako i kod nas, pojavljuju znanstvenici sateliti koji zajedno s vlastodršcima udaraju u ratne bubnjeve, savjetuju, prijete, upozoravaju, objašnjavaju, plaše i očekuju, poput lešinara, svojih pet minuta nakon poraza virusa.

Srećom, postoji i druga optika, drugi ljudi, drugo mišljenje. Važno je da se čuje znanstvena manjina, jer znanost ne trpi demokraciju. Ignorirati ili ismijavati mišljenje vrhunskih znanstvenika vrsta je stručne i moralne nepismenosti. Takav stav otkriva strah i nemir zbog preispitivanja dogmi, ili, pak, skriva ideološke i financijske interese. Stoga je važno da poduzete mjere i politike javnog zdravlja izgube titulu neupitnog, kako bi viralna lakrdija što kraće trajala."

Zadnjih desetljeća mnoge neistine se proglašavaju svojevrsnim dogmama u koje se ne smije nikako sumnjati ni dovoditi u pitanje (u mnogim slučajevima i zabranjeno te podložno sankcijama), a i ako nije zakonski zabranjeno, ljudi se boje iznijeti istinu zbog gubitka karijere, javnog ugleda ili osnovnih sredstava za život (t.zv. "cancellation culture").

Podsjetimo, čak ako i svi vjeruju u nešto ili rade nešto, to opet ne znači da je to istinito/isprav no. Isto vrijedi i za znanstvenike, te svećenike modernog bezbožnog kulta.

Moderni kult ima i svojevrsnu svoju inkviziciju - aktiviste, spremne zagorčati ili uništiti život baš svakome tko se usprotivi.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # Znanost — Dogma 2020-04-06 10:51
Ne postoje znanstvene dogme, sve je u znanosti dozvoljeno preispitivati.

Ono što je bitno je da argumente za preipitivanje određenih znanstvenih teorija dobiješ znanstvenim metodama, a ne da ih izvlačiš iz guzice.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Lomače za nevjernike — Azra 2020-04-06 10:56
Citat hranitelj tuljana:
Moderni kult ima i svojevrsnu svoju inkviziciju - aktiviste, spremne zagorčati ili uništiti život baš svakome tko se usprotivi.
Mene više zabrinjavaju seljani koji dižu kuku i motiku protiv svih koji ne lajkaju samoproglašene autoritete i estradne heroje i heroine. Znanost tolerira kritiku, vjera i praznovjerje spaljuju na lomačama.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # ...šta bi bilo kad bi bilo... — General 2020-04-06 09:46
Isitna je da se sve procjene i mjere donose na temelju djelomičnih i manjkavih podataka, informacija i statistika u danom trenutku, no donose se na barem na temelju nekih. Kao i kod svih stvari lako je biti general poslije bitke i naći će se uvijek na kraju negdje neka čorava koka koja je ubola neku točnu procjenu, a procjene i upozorenja ovih znanstvenika i doktora mi izgledaju kao kad netko dođe kad vatrogasci dovedu požar pod kontrolu pa bude, jao vi pretjerujete pa nije to uopće tako strašno, gle samo je malo plamen okrznuo kuću, možda bi bilo bolje da niste ni dolazili i dizali paniku, budili i evakuirali ljude, trošili na kamione, vodu, dnevnice ne uzimajući ni malo u obzir kontekst toga što bi bilo i kako bi se situacija odvijala da vatrogasci nisu reagirali, odnsono kolike bi štete i smrtnost bila da mjere nisu uvedene.

U našem susjestvu imamo primjer što bude kad vatrogasci zakasne, ne da ne dođu nego zakasne, imamo razvijenu zemlju s dobrim zdravstvenim sustavom koji je uveo stroge mjere borbe protiv pandemije i koja ima 130.000 zaraženih i skoro 16.000 umrlih (s tim da je veliki dio od ovih 130.000 još uvijek bolestan i među njima će biti mrtvih), to sigurno nije po nijednom načinu brojanja na nivou sezonske gripe. A to je još uvijek u sustavu koji se naporno i teško, ali ipak još uvijek uspjeva boriti i pružat medicinsku uslugu bolesnima. Skalirajmo to na 10-15% (a možda i više) oboljelih cijele populacije Italije (60 milijuna) da mjere nisu uvedene i da se bolest nastavila širiti "prirodnim" tokom, pa onda još pomnožimo sa totalnim kolapsom zdravstvenog sustava koji ni u najluđim snovima nije bio planiran za toliki broj bolesnih, a u tom slučaju još i desetkovan bolesnim zdravstvenim osobljem, pomanjkanjem ljekova i totalne panike kod medicinske setre i doktori, pogrebnici, policajci i drugi počnu odbijat dolazit na posao jer kod 6-9 milijuna oboljelih ne umiru više samo starci, umiru svi kritični i teško bolesni jer ih nitko ne liječi i nema s čim liječiti. Italija je do trenutka izbijanja pandemije imala 5000 kreveta (kapaciteta) na intenzivnom liječenju, da to uspiju udeseterostruči ti ne bi bilo dovoljno kad ti je bolesno 10-15% populacije, a i pitanje da li bi mogli udeseterostruči ti kad ti bolest napada jednako i liječnike i drugio med osoblje, a zaštitne opreme iz dana u dan sve manje i manje. Kolike štete gospodarstvu bi tad imali?

Preko oceana imamo zemlju s 350 milijuna stanovnika, sumnjivim zdravstvenm sustavom i vatrogascima koji se još dvoume da li treba uopće izači iz postaje. Pa iako nisam vjernik neka im Bog pomogne. Ono što ih jedino može spasiti je ogromni ekonomski i organizacijski potencijal koji imaju, ali ga samo treba aktivirati, neke naznake da su ipak odlučili poslat vatrogasce su vidljive, no pitanje je sad samo da li je prekasno da se puni potencijal pandemije zaustavi. I kao kod svakog ima onih koji kažu NE i onih koji kažu DA, nakon svega će jedni biti u pravu, a drugi u krivu, jer lako je biti general i vikati jesam vam rekao, jesam vam rekao kad sve bude gotovo.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
1 0 # slobodno je lijepo — hranitelj tuljana 2020-04-06 11:12
Svakako mi je zanimljivo vidjeti kako su mnogi u hrvatskoj javnosti, ljubitelji jake socijalističke države koja građanima određuje što, koliko, kada i kako bi smjeli raditi, od jedanput postali veliki zagovornici osnovnih ljudskih prava za koje se ja zalažem od prvog napisanog slova na ovom portalu. Sad od jednom ne bi htjeli jaku policijsku državu sa brojnim represivnim mjerama. Zato što su i oni pod udarom.

Ali nemojmo se zabuniti. Njima samo smeta što oni sada nisu ti koji određuju (skupa s Vladom, čiji su "ne"vladin dio) što će drugi građani smjeti raditi sa svojim slobodnim vremenom, svojim tijelom i svojom imovinom.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

● ZADNJI KOMENTARI

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    hranitelj tuljana 24.03.2025 22:14
    ???
    Zašto ovdje, kad ja napišem sličan komentar, to nije "inteligentan komentar ili trag nade" nego je trolanje, nego sam idiot, psihopat, budala? U čemu je razlika?

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    NN 24.03.2025 17:10
    Anina šarada o besplatnom vrtiću
    Palčevi za ovu sumnivu vijest iz budućnosti su se namnožili, ali pojavili su se inteligentni komentari koji daju nadu. Citiram jednog od njih: Ana, a da pojasnite KAKO besplatno, vi osobno placate iz vlastitog dzepa? ili možda plaćamo SVI mi ...

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    NN 24.03.2025 13:38
    Test inteligencije birača
    Ovaj oglas je i svojevrstan test inteligencije Lošinjana koji su ga vidjeli na fejsu. Palac gore za vijest iz budućnosti kako će u rujnu vrtić biti besplatan za svu djecu pokazalo je trenutno samo 65 osoba. Među njima i Anto Nedić s dvije odrasle kćeri ...

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Admin. 24.03.2025 10:36
    !
    Čudio si se nestanku komentara, a ne pitanja. Na to ti je i odgovoreno.

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    hranitelj tuljana 24.03.2025 10:30
    ?
    To je pitanje. Nije zabranjeno postavljati pitanja, to svi drugi, osim mene, čine i smiju činiti. Njih ne ukloniš i ne predlaže osobni razgovor sa npr gradonačelnicom. Meni je izuzetno bitno znati za koga je autor. Mislim da bi i druge zanimalo za ...

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Admin. 24.03.2025 09:24
    Savjet
    Traženje prijedloga za koga glasovati nije komentar. Savjetujem osobni razgovor s autorom članka.

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    hranitelj tuljana 24.03.2025 06:38
    Cenzura
    Čudno, opet su mi nestali komentari na temu članka i koji nisu prekršili ni jedno pravilo komentiranja. Baš nestaju u zadnje vrijeme, zaustavite Reuters?

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Tin 24.03.2025 06:12
    ...
    A možda se samo pravi da ne zna ispuniti imovinsku karticu, kao i većina HDZ dužnosnika na vlasti.

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    hranitelj tuljana 23.03.2025 21:43
    ...
    Ni kučeta ni mačeta? A, dobro, ako se prijavi bit će pri vrhu liste za gradski stan.

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 23.03.2025 16:46
    Probijanje političkog dna
    I Mirjana Hrga je komentirala ovu "jako dobru vijest" za vertićarce i njihove roditelje u "jednom od najboljih malih gradova za demografiju". Pa kao bivša novinarka ističe na fejsu: Mnogo je bijede u politici, ali kad netko tko je 4 i vise godina ...

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 23.03.2025 15:28
    Kao da se liderice u turizmu nisu ni sastale
    Prošla su četiri dana otkako je gradonačelnica okupila žene koje mijenjaju pravila igre. U hotelu Punta u Velom Lošinju ove "liderice u turizmu" je okupila kako bi prema najavi "zajedno analizirale proteklu sezonu, razmijenile iskustva i pripremile ...

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    watafak 23.03.2025 10:42
    Ona misli da su stanovi LEGO kockice?
    Poseban je po tome što u uobičajenim pristupima novogradnji izgradiš možda ne 100, nego 50 stanova. Pola ti se oprašta. A po Lošinjskom modelu, kako to gordo zvuči, ne izgradiš niti jedan stan. Možda zato jer više nismo Prvi od 1000 otoka, čak ni blizu ...

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Ana nedić 23.03.2025 10:13
    Rudi Franković
    Gradonačelnica daje sve besplatno prije izbora .

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 23.03.2025 09:49
    Promjena pravila igre
    Zanimljivo da ni nakon četiri dana gradonačelnica ne spominje ovo događanje. A službena FB stranica joj je puna objava s njenim fotkama o svemu i svačemu. Ali o ovome ni riječ. Možda je promjenila pravilo da objavljuje ćak i kakav motorin bi si ...

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Nisam Odavde 23.03.2025 06:18
    ???
    i tako ona kaže.. "intenzivno smo radili na izradi programa stanogradnje, čijom ćemo realizacijom postići zacrtani cilj, a to je izgradnja 100 stanova za naše mlade obitelji, za sve one važne službe koje su nam potrebne, ali i za one stanovnike naših ...

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    abcd 22.03.2025 14:01
    Besplatan vrtić - na vrbi svirala
    Ovaj oglas o gradu dobrom za demografiju bio je komičan. A ovaj nastavak je tragikomičan. Portalu Gradonacelnik.h r je plaćeno da oglasi Jako dobre vijesti za sve mlade obitelji iz Grad Mali Losinj (Ana Kucic) - nakon što je utrostručio naknade za ...

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 22.03.2025 10:32
    Vrtićarci pojma nemaju
    Mislim da našim vrtićarcima ta vijest baš ništa ne znači. Da ima dijete to bi i gradonačelnica znala :P

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Lino Lada 22.03.2025 10:32
    Lošinjski model obmanjivanja građana
    Jučer je bio sajam na Zagazinama, pa rekoh idem vidjeti ima li gore što iz domaćeg uzgoja i da pogledam kako napreduju radovi na izgradnji one zgrade od 15 stanova, koju je na obližnjoj lokaciji gradonačelnica najavila pri skoro 3 godine. Znači, nije ...

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Muflon 22.03.2025 10:23
    Olako dato obećanje
    Objava na fejsu snimke kako gradonačelnica tobože ležerno silazi niz stepene vrtića s obavijesti "za sve naše vrtićarce i njihove roditelje" da će od rujna pohađanje dječjeg vrtića biti potpuno besplatno privukla je za 12 sati ćak 261 lajk. Neshvatljivo ...

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Joko Ono 22.03.2025 08:57
    Joko Ovo
    Hmmm, kao da oduvijek nije bio? Pa pogledaj joj imovinsku karticu i skrinšotaj je za povijest, jer uskoro više neće biti dostupna. sukobinteresa.hr/.../... (https://www.sukobinteresa.hr/hr/imovinske-kartice/imovinsko-stanje-duznosnika-ana-kucic) Gospođa ...

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    dr House 22.03.2025 07:57
    Alzheimer?
    Možda bi ljudima trebalo dijeliti ginkgo tablete, za pamćenje i cirkulaciju?

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Gost 22.03.2025 07:15
    Gađenje
    Osjećam samo ono iz naslova. Ne mogu shvatiti da poruka o besplatnom vrtiću ima 200 lajkova. To je kao da plješću bankomatu jer im je isplatio vlastiti novac.

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Nn 22.03.2025 06:55
    Anin bankomat
    Ponaša se kao da je gradski žiro račun njezin privatni bankomat.

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    hranitelj tuljana 22.03.2025 06:37
    To se zove kampanja
    To se zove "predizborna kampanja". Dakle, imaš nešto što se zove "izbori" a na izborima biramo između "kandidata". Kandidati vrše predizbornu kampanju, u nadi da će većina baš njih izabrati. U tu svrhu obično obećaju brda i doline, lažu, preuvwličavaju ...

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Barbika 22.03.2025 06:28
    bijela knjiga
    Ma koji to vrtić, jel onaj koji je još za vrijeme Kapelija trebao biti izgrađen? Brzo ćemo mi to, i jeftino, montažna gradnja, lego kocke i eto nam novog vrtića... :lol: :lol: :lol:

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Barbika 22.03.2025 06:19
    bijela knjiga
    Kad je u pitanju vlastiti džep i vlastita komocija, onda se stvari rješavaju unutar 3 dana, za sve ostalo, izgovor je "bit će do kraja mandata", pa opet ne bude. A nakon toga, pred nove izbore se opet recikliraju stara obećanja. Možda je netko zaboravio ...

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 22.03.2025 05:43
    Neukusno
    Ovo je već neukusno. Mjesec dana prije izbora Kučić obećava besplatan vrtić za sve :sad:

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 21.03.2025 13:41
    Uskrsnice za umirovljenike
    Povodom nadolazećeg blagdana Uskrsa, otočni umirovljenici će dobiti jednokratnu novčanu pomoć – uskrsnicu u iznosu od 100 eura. Ali ne umirovljenici na prvom od 1000 otoka nego na susjednom Krku. novilist.hr/.../...

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 21.03.2025 09:59
    Žene koje mijenjaju pravila igre
    Kad tražiš makar jedno evo ti pravilo koje je promijenila sazivačica skupa žena koje mijenjaju pravila. volim-losinj.org/.../... (https://www.volim-losinj.org/politika/3138-zajednica-koja-odumire#comment-86288)

    Read more...

     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    hranitelj tuljana 20.03.2025 12:27
    Joj...
    I ima li itko da napiše koja su to pravila ove hrabre žene promijenile, makar jedno (iako je u nazivu množina)?

    Read more...

ZADNJI KOMENTARI (desno)

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    hranitelj tuljana 24.03.2025 22:14
    ???
    Zašto ovdje, kad ja napišem sličan komentar, to nije "inteligentan komentar ili trag nade" ...
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    NN 24.03.2025 17:10
    Anina šarada o besplatnom vrtiću
    Palčevi za ovu sumnivu vijest iz budućnosti su se namnožili, ali pojavili su se inteligentni ...
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    NN 24.03.2025 13:38
    Test inteligencije birača
    Ovaj oglas je i svojevrstan test inteligencije Lošinjana koji su ga vidjeli na fejsu. Palac ...
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Admin. 24.03.2025 10:36
    !
    Čudio si se nestanku komentara, a ne pitanja. Na to ti je i odgovoreno.
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    hranitelj tuljana 24.03.2025 10:30
    ?
    To je pitanje. Nije zabranjeno postavljati pitanja, to svi drugi, osim mene, čine i ...
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Admin. 24.03.2025 09:24
    Savjet
    Traženje prijedloga za koga glasovati nije komentar. Savjetujem osobni razgovor s ...
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    hranitelj tuljana 24.03.2025 06:38
    Cenzura
    Čudno, opet su mi nestali komentari na temu članka i koji nisu prekršili ni jedno ...
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Tin 24.03.2025 06:12
    ...
    A možda se samo pravi da ne zna ispuniti imovinsku karticu, kao i većina HDZ dužnosnika ...
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    hranitelj tuljana 23.03.2025 21:43
    ...
    Ni kučeta ni mačeta? A, dobro, ako se prijavi bit će pri vrhu liste za gradski stan.
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 23.03.2025 16:46
    Probijanje političkog dna
    I Mirjana Hrga je komentirala ovu "jako dobru vijest" za vertićarce i njihove roditelje ...
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 23.03.2025 15:28
    Kao da se liderice u turizmu nisu ni sastale
    Prošla su četiri dana otkako je gradonačelnica okupila žene koje mijenjaju pravila igre. U ...
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    watafak 23.03.2025 10:42
    Ona misli da su stanovi LEGO kockice?
    Poseban je po tome što u uobičajenim pristupima novogradnji izgradiš možda ne 100, nego 50 ...
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Ana nedić 23.03.2025 10:13
    Rudi Franković
    Gradonačelnica daje sve besplatno prije izbora .
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 23.03.2025 09:49
    Promjena pravila igre
    Zanimljivo da ni nakon četiri dana gradonačelnica ne spominje ovo događanje. A službena FB ...
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Nisam Odavde 23.03.2025 06:18
    ???
    i tako ona kaže.. "intenzivno smo radili na izradi programa stanogradnje, čijom ćemo ...
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    abcd 22.03.2025 14:01
    Besplatan vrtić - na vrbi svirala
    Ovaj oglas o gradu dobrom za demografiju bio je komičan. A ovaj nastavak je tragikomičan. Portalu ...
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 22.03.2025 10:32
    Vrtićarci pojma nemaju
    Mislim da našim vrtićarcima ta vijest baš ništa ne znači. Da ima dijete to bi i gradonačelnica ...
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Lino Lada 22.03.2025 10:32
    Lošinjski model obmanjivanja građana
    Jučer je bio sajam na Zagazinama, pa rekoh idem vidjeti ima li gore što iz domaćeg uzgoja i ...
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Muflon 22.03.2025 10:23
    Olako dato obećanje
    Objava na fejsu snimke kako gradonačelnica tobože ležerno silazi niz stepene vrtića s ...
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Joko Ono 22.03.2025 08:57
    Joko Ovo
    Hmmm, kao da oduvijek nije bio? Pa pogledaj joj imovinsku karticu i skrinšotaj je za povijest ...
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    dr House 22.03.2025 07:57
    Alzheimer?
    Možda bi ljudima trebalo dijeliti ginkgo tablete, za pamćenje i cirkulaciju?
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Gost 22.03.2025 07:15
    Gađenje
    Osjećam samo ono iz naslova. Ne mogu shvatiti da poruka o besplatnom vrtiću ima 200 lajkova.
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Nn 22.03.2025 06:55
    Anin bankomat
    Ponaša se kao da je gradski žiro račun njezin privatni bankomat.
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    hranitelj tuljana 22.03.2025 06:37
    To se zove kampanja
    To se zove "predizborna kampanja". Dakle, imaš nešto što se zove "izbori" a na izborima ...
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Barbika 22.03.2025 06:28
    bijela knjiga
    Ma koji to vrtić, jel onaj koji je još za vrijeme Kapelija trebao biti izgrađen? Brzo ćemo ...
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Barbika 22.03.2025 06:19
    bijela knjiga
    Kad je u pitanju vlastiti džep i vlastita komocija, onda se stvari rješavaju unutar 3 dana ...
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 22.03.2025 05:43
    Neukusno
    Ovo je već neukusno. Mjesec dana prije izbora Kučić obećava besplatan vrtić za sve :sad:
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 21.03.2025 13:41
    Uskrsnice za umirovljenike
    Povodom nadolazećeg blagdana Uskrsa, otočni umirovljenici će dobiti jednokratnu novčanu ...
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 21.03.2025 09:59
    Žene koje mijenjaju pravila igre
    Kad tražiš makar jedno evo ti pravilo koje je promijenila sazivačica skupa žena koje mijenjaju ...
     

  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    hranitelj tuljana 20.03.2025 12:27
    Joj...
    I ima li itko da napiše koja su to pravila ove hrabre žene promijenile, makar jedno (iako je ...