Nalazite se ovdje: Naslovnica // Prostorni plan // Dezinformiranje javnosti

Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Dezinformiranje javnosti

  • Ispis
Korisnička ocjena:  / 1
LošeNajbolje 
Detalji
Kategorija: Plan prostora
Objavljeno Ponedjeljak, 13. 08. 2018.
Arsen Mujagić

zipZašto sam tražio tonski zapis s javnog izlaganja plana u vezi s projektom golfa od 18.7.2018. i zapisnike sa sjednica Povjerenstva? Grad Mali Lošinj odrekao se je prostornog planiranja na području Matalde u korist PGŽ i Jadranke d.d. i nitko iz vlasti na javnom izlaganju nije prozborio ni riječi, iako je kompletna gradska vlast prisustvovala javnom izlaganju. Tek nakon završetka izlaganja i rasprave mikrofon je uzela gradonačelnica i održala njoj nesvojstveno smušen i nerazumljiv govor, ali s očekivanom podrškom projektu golfa. Tanja Jović, koja je bila članica Povjerenstva za stratešku procjenu utjecaja na okoliš I. Izmjene i dopune PPPGŽ, također prisutna javnom izlaganju plana i studije, nije prozborila ni riječ. Zašto ih nisam dobio?

Umjesto rješenja obavijest
Nakon četiri dana (22.7.2018), koliko mi je trebalo da dođem k sebi od šokantnog javnog izlaganja I. Izmjena i dopuna PPPGŽ, podnio sam temeljem Zakona o pravu na pristup informacijama Primorsko-goranskoj županiji zahtjev za dostavom tonskog zapisa s javnog izlaganja održanog u Malom Lošinju 18. srpnja. Zatražio sam i zapisnike održanih sjednica Povjerenstva za stratešku procjenu utjecaja na okoliš. 

Kao i svaki put, a prema očekivanju, Primorsko-goranskoj županiji ne pada na pamet dostaviti ono što temeljem spomenutog zakona mora dostaviti, ali svaki put iznenade maštovitim obrazlaženjima razloga zašto odbijaju dostaviti ono što se traži i ono što će, u konačnici, prema rješenju Povjerenika za informiranje, kao nadležnog tijela, morati dati. Premda znaju da će traženo morati dostaviti, izmotavanjem nastoje dobiti na vremenu. U ovom slučaju službenica za informiranje PGŽ namjerno ne donosi rješenje kojim odbija traženi zahtjev, već mi šalje obavijest kojom me pokušava uvjeriti - da mi je zahtjev već ispunjen.

Nije donijela ni rješenje da mi neće dostaviti tonski zapis i zapisnike Povjerenstva kako bi usporila dostavu traženih informacija prisiljavajući me da Povjereniku za informiranje prvo uputim žalbu na šutnju administracije i tako izgubim najmanje mjesec dana. Tek po nalogu Povjernika za informiranje Primorsko-goranska županija će mi biti prisiljena dostaviti rješenje kojim odbijaju zahtjev za dostavom traženih informacija s istim, logički neutemeljenim, suludim obrazloženjem da mi zahtjev neće ispuniti (dostaviti tonski zapis i zapisnike) - jer su mi već ispunili zahtjev. Tek kad uputim žalbu, ovaj put na ispravnu formu, ali nezakonit sadržaj rješenja, u trećem pokušaju, a nakon naloga Povjerenice za informiranje PGŽ, napokon ću dobiti traženi tonski zapis. Cijela igra potrajat će vjerojatno do kraja godine, kada će I. Izmjene i dopune PPPGŽ-a već biti usvojene i kad te tražene informacije javnosti više neće biti ni od kakve koristi.

Kako slušati očima
U svojoj šašavaoj obavijesti službenica za informiranje PGŽ obrazlaže da mi neće dostaviti traženi tonski zapis jer sam bio na javnoj raspravi i jer sam "tom prilikom vrlo aktivno sudjelovao u raspravi postavljajući mnoga pitanja, na koja sam na licu mjesta dobio odgovor od kompetenetnih stučnih osoba, a koje odgovore ću sukladno propisanoj proceduri dobiti i u pisanoj formi, te se smatra da će time mome zahtjevu biti udovoljeno". Prema PGŽ, pismeni odgovor koji ću dobiti na svoje primjedbe (a ne pitanja kako lupeta službenica za infomiranje) ispunjava zahtjev za dostavom tonskog zapisa. U Primorsko-goranskoj županiji smatraju da je postupak javne rasprave o prijedlogu prostornog plana koji se vodi prema Zakonu o prostornom uređenju isto što i postupak pristupa informaciji prema Zakonu o pravu na pristup informacijama. Prema Primorsko-goranskoj županiji odgovor na primjedbe u javnoj raspravi je isto što i dostava informacije prema Zakonu o pravu na pristup informacijama. Prema Primorsko-goranskoj županiji odgovor na moje primjedbe u javnoj raspravi je isto što i dostavljanje tonskog zapisa s javnog izlaganja. Prema Primorsko-goranskoj županiji, pisani odgovor na moje primjedbe isto je što i digitalni tonski zapis s javnog izlaganja. Prema Primorsko-goranskoj županiji, budući da sam bio na javnoj raspravi, ton sam čuo pa mi je zahtjev ispunjen.

U obavijesti kojom me se obavještava da mi je zahtjev za dostavom tonskog zapisa ispunjen time što sam bio na javnom izlaganju i jer će mi dostaviti odgovor na primjedbe, pozivaju se na Zakon o pravu na pristup informacijama i to čl.23. st.1. t. 2.3.. Taj članak i stavak 1. govori da se rješenje o zahtjevu ne donosi kad se udovoljava, odnosno kad se stranci odobrava dostava tražene informacije. A ja dobio nisam ništa! U ovom slučaju kompetentna i stručna županijska službenica za informiranje mi odbija dostaviti traženu informaciju i ne izdaje mi rješenje, na koje se mogu žaliti, pozivajući se na članak koji utvrđuje da se rješenje ne donosi kad se udovoljava zahtjevu. Iako mi ne dostavljaju tonski zapis uvjeravaju me da su mi ga u stvari dostavili, samo ja toga nisam svjestan. Jednako tako su i obrazlagali i sam Prijedlog I. Izmjena PPPGŽ. Plan je super, nema nikakvih problema, briga onih koji su iznosili primjedbe nije utemeljena i postoji samo zbog neznanja i neukosti nestručne javnosti.

Umjesto zapisnika, prepričavanje, link i laž
Na traženje dostave zapisnika održanih sjednica Povjerenstva za stratešku procjenu utjecaja na okoliš I. Izmjena i dopuna PPPGŽ, kompetentna i stručna osoba, Službenica za infomiranje PGŽ, objasnila je proceduru izrade strateške procjene i način sudjelovanja javnosti kako to predviđa Zakon o zaštiti okoliša. Na kraju obrazloženja o načinu sudjelovanja javnosti u postupku strateške procjene - iako nisam tražio prepričavanje zakona već dostavu zapisnika prema drugom zakonu - dobio sam link na internetsku stranicu Županije na kojoj nema traženih zapisnika. Prema Primorsko-goranskoj županiji, prepričavanje zakona i link na stranicu Županije na kojoj nema traženih dokumenta predstavlja obavijest korisniku da je informacija već objavljena. Službenica za informiranje me informira da je tražena informacija (zapisnici s tri održane sjednice Povjerenstva) već objavljena i da se nalazi na dostavljenom linku. Traženi zapisnici nisu objavljeni i nema ih na tom linku. Dakle, službenica za informiranje laže, odnosno ona umjesto da informira, dezinformira. Zašto to radi?

Zakon o pravu na pristup informacijama i odredbe na koje se u svojoj obavijesti službenica za informiranje poziva određuju da se rješenje ne donosi ako je zahtjev ispunjen, već se tada stranka obavještava da je informaciju već dobila i kad obavještava korisnika da je tražena informacija već objavljena. A niti sam dobio informaciju, niti je objavljeno ono što sam tražio.

Osim što u navedenoj obavijesti postoji sadržajna nesuvislost, postoji i vremenska nelogičnost. Već mi je ispunjen zahtjev za dostavom tonskog zapisa jer ću dobiti pismeni odgovor na primjedbe, nekad u budućnosti. Iz navedene obavijesti PGŽ, slobodno zaključujem, da se je područna (regionalna vlast), Primorsko-goranska županija naljutila na mene kao pojedinca jer sam se drznuo prisustvovati javnoj raspravi i tamo iznositi primjedbe o nezakonitostima plana, pa mi kao nepoćudnoj osobi ne žele dostaviti tonski zapis s javnog izlaganja. Kao što Zakon o pravu na pristup informacijama uopće ne uvjetuje obrazlaganje zahtjeva zašto se nešto traži, tako zakon ne traži niti daje pravo službenici za informiranje da kvalificira osobe koje traže pristup informacijama.

Odakle li si jedna službenica PGŽ, pa bila ona i službenica za informiranje, uzima pravo da komentira sudjelovanje bilo kojeg građanina u javnoj raspravi? Odakle službenica za informiranje uopće zna da sam bio na javnoj raspravi, da sam bio aktivan i da sam postavljao mnoga pitanja? I kako to može, smije, treba ili mora utjecati na moje pravo da zatražim tonski zapis? Jasno je da na sve to ona nema pravo, kao što je jasno da službenica za informiranje nije napisala obavijest, već da ju je sročenu na drugom mjestu samo potpisala. Nalog za postupanjem službenici za informiranje u vezi s mojim zahtjevom za dostavom tonskog zapisa i zapisnika, došao je vjerojatno iz kuhinje Upravnog odjela za prostorno uređenje i zaštitu okoliša i stručnjaka iz JU Zavod za prostorno uređenje.

Zašto tonski zapis s javnog izlaganja mora ostati biti tajan
Ovakav postupak Primorsko-goranske županije otvara mnoga pitanja. Prije svega, zašto odbija postupati po zakonu i zašto krije tonski zapis s javnog izlaganja? Zašto ne objavljuje zapisnike sa sjednica Povjerenstva? Po svemu sudeći odgovori na ova pitanja leže u namjeri da se plan usvoji hitno, bez suvišnih zašto i kako, pod svaku cijenu (ili je cijena ipak određena), pa je stoga nužno isključiti bilo kakvu mogućnost da se javnosti dozvoli zabadanje nosa u proces i propitkivanje koje bi moglo ugroziti donošenje plana.

Netko može postaviti pitanje zašto su uopće zatražene te informacije. To se može upitati svatko - osim PGŽ u osobi i funkciji službenice za informiranje. Radi se o slobodi i pravu svakog pojedinca da propituje postupke vlasti i organa uprave na svim razinama. Tu slobodu i pravo službenica za informiranje mora bezrezervno poštovati i postupati sukladno Zakonu o pravu na pristup informacijama.

No zašto sam, uopće tražio tonski zapis s javnog izlaganja plana od 18.7.2018. i zapisnike sa sjednica Povjerenstva? Grad Mali Lošinj odrekao se je prostornog planiranja na području Matalde u korist PGŽ i Jadranke d.d. i nitko iz vlasti na javnom izlaganju nije prozborio ni riječi, iako je kompletna gradska vlast prisustvovala javnom izlaganju. Tek nakon završetka izlaganja i rasprave mikrofon je uzela gradonačelnica i održala njoj nesvojstveno smušen i nerazumljiv govor, ali s očekivanom podrškom projektu golfa. Tanja Jović, koja je bila članica Povjerenstva za stratešku procjenu utjecaja na okoliš I. Izmjene i dopune PPPGŽ, također prisutna javnom izlaganju plana i studije, nije prozborila ni riječ. Podsjećam da su upravo sadašnju gradonačelnicu i bivšu pročelnicu Jović vijećnici Gradskog vijeća Grada Malog Lošinja ovlastili i zadužili da budno prate, kontroliraju i nazoče svim fazama izrade plana. No – da ponovim - niti jedna od njih nije o samom planu prozborila niti jedne jedine riječi u javnosti ni tada, a ni ikad prije. Zbog toga sam zatražio tonski zapis i zapisnike da javnosti pružim priliku da konačno sazna za što se zalaže gradonačelnica i kako su ona i bivša pročelnica obavljale povjerenu im odgovornu ulogu da u ime Lošinjana prate i nadziru sve faze izrade plana. Ovdje se treba sjetiti i slučaja, o kome je već pisano na ovoj stranici, da je bilo nužno doslovno „čupanja dokumenta" od izrađivača plana uz pomoć Povjerenice za informiranje kad je Zavod za prostorno uređenje PGŽ javno priznao da su studije odnosno stručne podloge dostupne samo izrađivaču i naručitelju plana, a ne i gradonačelnici Grada Malog Lošinja zaduženoj za nadzor planiranja. Kako su od Grada ovlaštene osobe radile svoj odgovoran posao kontrole izrade plana u svim fazama, ako nisu tražile ni programske studije koje su služile kao osnova za izradu plana, možemo samo pretpostaviti. Tonski zapis sam zatražio i zbog izjave kompetetnog i stručnog izrađivača plana, Duška Dobrile, koji je javno lagao da je županija dobila od „države ovlaštenje da proglasi golf na Mataldi županijskim interesom".
Nakon svega navedenog nameće se zaključak da zbog načina na koji se donosi ovaj plan ima razloga i većoj zabrinutosti no što se izražava. Ova epizodica sa zahtjevom za dostavom tonskog zapisa i zapisnika samo dodatno upućuje na potrebu za ozbiljnim preispitivanjem postupaka Primorsko-goranske županije, njenih upravnih odjela, zavoda i „stručnjaka" prilikom izmjene plana kojim se na silu želi omogućiti golf na Mataldi. Službenica za informiranje je kompetentna i stručna osoba baš kao što su kompetentne i stručne osobe koje izrađuju prostorni plan. No vjerojatno je da ne postoji problem njihovih kompetencija nego interesa koji leže iza njihovog traljavog, površnog i nezakonitog obavljanja javnih poslova. I jedni i drugi očito lažu i rade nezakonito, a to je ono što zabrinjava. Službenica za informiranje laže i ne postupa zakonito jer ne dostavlja tonski zapis i zapisnike koje mora dostaviti i zna da će ih dostaviti nakon par mjeseci kupljenih svojim nepropisnim odgovorom, a stručnjak Duško Dobrila izrađuje plan započet na nezakonitoj odluci i laži da je županija dobila od „države ovlaštenje da proglasi golf na Mataldi županijskim interesom". Da bi sakrili te činjenice pokazuje se potreba za isključivanjem javnosti iz postupka izrade plana kojim se možda, moguće, vjerojatno ili sigurno ugrožava opskrba vode građanima ovih otoka, a zasigurno ugrožava integritet ekološke mreže na području od 325 hektara na Mataldi. Tonski zapis i zapisnike planiraju podastrijeti javnosti kad prostorni plan već bude usvojen, moguće već i izdana lokacijska dozvola za golf.
Ipak, kad tad, doći će vrijeme kad će ljudi imati potrebu poslušati tonski zapis koji županija za sada uspješno skriva od javnosti.

odbijenica

 

Komentari: 

011 # Javno izlaganje — Bojana Genov 2018-08-13 11:16
Sjetimo se medijske ofenzive proteklih godina u kojima su nam servirane tvrdnje kako je golf na Mataldi važan, bitan za turizam, strateški za županiju i spminjane vrtoglave brojke o budućim ulaganjima. Počev od intervjua bivšeg ravnatelja JU Zavoda za prostorno uređenje Črnjara, koji je izjavio Lošinju ćemo dati golf pa nadalje u svim medijima pojavljvali su se, gotovo istovjetni, intervjui sa Šolićem koji je tvrdio da nema turizma bez golfa. Nasuprot ovoj silnoj galami, sam proces planiranja prati muk i opstruiranje onih koji postavljaju pitanja. Legitimna briga građana za jedini izvor pitke vode ne dobiva nikakve konkretne odgovore. Jedini rezultat javnog izlaganja je spoznaja da se oni koji odobravaju zahvat golfa svesrdno trude da proizvedu što je moguće više dima i magle, dadu što manje informaciju, prikriju činjenicu da im je posve jasno - jer oni nisu nestručnjaci nego prostituirani stručnjaci - kako rade nešto što u normalnom svijetu nije dozvoljivo. Da tome nije tako, već bismo u svim medijima čitali intervjue u kojima se hvale kako je struka podržala projekt golfa na Mataldi, naizust bismo znali imena i citate uvaženih stručnjaka koji su to utvrdili, znali bismo do u cent koliko će sav taj strateški važan luksuz koštati i do detalja koliko će to ljudi zaposliti. Još samo jedan mali korak do golfa, vrištali bi novinski naslovi, ali ništa od toga. Ovaj je muk rječitiji od bilo čega što smo dosad čuli o golfu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # link — mercy 2018-08-13 15:25
pgz.hr/.../...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
11 # Odjednom tajac — gost 2018-08-13 16:17
...zapisnika ni u tragovima... možda se kriju odmah iza greške 404-File or directory not found.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
08 # život sa stricem — Martin 2018-08-13 17:54
mislim da mnogima iz gradske vlasti pod hitno treba jedan reality check, jer žive u nekom svom paralelnom svemiru
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

vinjeta

vinjeta0

12godina

Rušenje zračnog broda nad uvalom Krivica 1915. godine

Bombardiranje Lošinja i Tovara 1945. 

IZLOŽBA
NAŠI OTOČANI
U PRVOM SVJETSKOM

RATU

 

 

Zadnje komentirano

Glavni Izbornik

Drugi Izbornik

 
Poziv na suradnju
mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj

LINKOVI


Povezani članci

A58.jpg
1.gif

setnja

ubojstvoborocid

satpril
 svastara123
skovac

ZADNJI KOMENTARI

  • Radio za ispiranja mozgova birača

    gost 08.12.2022 17:49
    Dragi diktatori
    Gari se prostro pred Putinovim oligarsima a Ana pred Erdoganovim. Vole diktatorske ...
     

  • Radio za ispiranja mozgova birača

    Tok 08.12.2022 17:25
    Tik
    Na webu Ministarstva znanosti i obrazovanja javno je objavljen dokument naslovljen kao ...
     

  • Radio za ispiranja mozgova birača

    Strašno 08.12.2022 15:12
    Gluhi radio
    Ovo ulizivanje je gadljivo. Strašno za slušati koliko je to nisko i nepotrebno.
     

  • Radio za ispiranja mozgova birača

    .sobni savjetnik 08.12.2022 14:53
    Dokazan ili prokazan
    Radi se vjerojatno o lažnoj vijesti zlonamjernih ljudi da Grad nije dobio EU sredstva za ...
     

  • Inducirana koma lošinjskoga HDZ-a

    gost 07.12.2022 18:33
    Gari u službi Putinovog oligarha
    Po ovome što piše Nacional Gari je zaslužan što je cijeli Čikat isporučio Putinovim oligarsima.
     

  • Inducirana koma lošinjskoga HDZ-a

    AK 07.12.2022 18:28
    Sette bandiere
    Gari je politički prevrtljivac opisan u literaturi kao šetebandijerist , onaj koji lako ...
     

  • Inducirana koma lošinjskoga HDZ-a

    Grad za Gerija 07.12.2022 16:28
    Miodrag
    Danas se Geri smijulji iza leđa Matešiću dok ovaj raspreda o sumnjivom šeiku i još sumnjivijim ...
     

  • Inducirana koma lošinjskoga HDZ-a

    Grad za Tebe 07.12.2022 16:22
    Lova za njih
    A smeta mu što se svi petljaju u poslovanje Grada, a on bi volio da se samo njegovi ...
     

  • Inducirana koma lošinjskoga HDZ-a

    Realist 07.12.2022 14:32
    Trla baba lan da gradonačelnica žmiri na dugove
    Buđenje HDZ-a iz kome Volariću sigurno ne odgovara. Ima sve što mu treba (vodi čak tri ...
     

  • Inducirana koma lošinjskoga HDZ-a

    gost 07.12.2022 10:47
    Ne talasaj
    Buđenje članstva iz kome nekima ne bi odgovaralo. Kao napr. Nediću ,Volariću, Fabijaniću..
     

  • Pomorskom dobru ne piše se dobro

    Jojo 06.12.2022 12:27
    Ruske veze
    Koliko se sjećam koncesiju je dobio Rus preko svoje firme Katina d.o.o. Ne znam kako ...
     

  • Pomorskom dobru ne piše se dobro

    Jojo 06.12.2022 12:05
    Privatizacija javnog dobra
    Pomorskom dobru na Lošinju odzvonilo je odavno zahvaljujući poltronstvu gradskih vlasti.
     

  • Napuhavanje Proračuna

    Grad za Tebe 06.12.2022 08:41
    A lova za nju
    Ne zamišlja si. Jesu.
     

  • Napuhavanje Proračuna

    NN 06.12.2022 08:12
    a ona troši li ga troši
    Valjda si zamišlja da su građani kojima plaća nije povećana već 15 godina njen bankomat. I ...
     

  • Napuhavanje Proračuna

    Beg 05.12.2022 18:17
    Avaj
    Uskočit će pobratimi iz Turske s kojom miljom . Pa nije beg cicija. Šta će nama EU kad imamo ...
     

  • Napuhavanje Proračuna

    Licemjer 05.12.2022 13:10
    ...
    Ne možeš povećanje troškova uslijed inflacije i nestašice zbog rata u Ukrajini pokrivat iz ...
     

  • Napuhavanje Proračuna

    .... 05.12.2022 12:14
    ...
    Okrećemo se EU-u kao izvoru novca, reče gradonačelnica. A onda digne poreze i druge namete ...
     

  • Inducirana koma lošinjskoga HDZ-a

    Jojo 04.12.2022 08:59
    Kapelijev terenski rad
    Kad im se ne da u Sabor, zastupnici pišu “terenski rad”, piše portal N1 ...
     

  • Inducirana koma lošinjskoga HDZ-a

    Doktori i doktorice 03.12.2022 20:26
    Grad za tebe
    Ima tih hdz- ovih doktora i doktorica koliko god im treba. Nije ni skupo, treba samo obraz ...
     

  • Inducirana koma lošinjskoga HDZ-a

    Z 03.12.2022 10:11
    Tko se okoristio pretrčavanjem
    Gari nije bio među osnivačima. Kad je grmilo bio je u HNS-u. Ali od pridošlica kad je prošla ...
     

  • Inducirana koma lošinjskoga HDZ-a

    .... 02.12.2022 20:33
    ....
    Gricko, Miško i Sivko
     

  • Inducirana koma lošinjskoga HDZ-a

    garda 02.12.2022 16:40
    Lago di
    Kako ne, pa Geri je bio na Lago di Garda i to više puta, nakon što je pretrčao iz Zvezdinog ...
     

  • Inducirana koma lošinjskoga HDZ-a

    gost 02.12.2022 13:20
    .....
    Napisao sam stara garda osnivača HDZ-a. Garda tj ZNG je osnovana kasnije oko mjesec dana ...
     

  • Inducirana koma lošinjskoga HDZ-a

    Stara garda 02.12.2022 11:08
    ...
    Stara garda ,a većina ih nije bila ni u gardi kad je grmilo.
     

  • Inducirana koma lošinjskoga HDZ-a

    Nosač kofera 02.12.2022 11:07
    Doktor klaun
    Taj klaun je trebao nositi kofere kako mu je i preporučio šef u Jadranci, a ne gurati nos ...
     

  • Inducirana koma lošinjskoga HDZ-a

    gost 02.12.2022 10:24
    Kad je prošla opasnost ....
    Dali će buđenju iz kome pomoći stara garda osnivača Prkačin, Kikić, Levinger i drugi. I991.
     

  • Cipelarenje oporbe

    Jel ga neko tražio 01.12.2022 13:54
    Nije, ali hoće
    Baš na toj zadnjoj objavi je njen kompanjon koji mlati lovu na kruzeru, a u ljubljenoj ...
     

  • Inducirana koma lošinjskoga HDZ-a

    Bijar 01.12.2022 12:56
    Pasivni agresivci
    Ana je prošlim mandatom neispunjenih obećanja i proteklim dijelom ovoga, tekućeg napravila ...
     

  • Cipelarenje oporbe

    asdf 01.12.2022 12:22
    Je li HDZ ML odumro?
    Izgleda da je njena nesposobnost zabrinula neumrežene hadezejce za budućnost stranke.
     

  • Cipelarenje oporbe

    OMG 01.12.2022 12:19
    ......
    Voditelj na lokalnom radiju koji sam sebi tepa da je novinar. Na jednom mjestu kaže "čitao ...