Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Fotografska zbirka Dantea Lussina

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

dl3Povodom obilježavanja Dana grada u palači Fritzy otvorena je izložba Fotografska zbirka Dantea Lussina, koju je Lošinjski muzej pripremio u suradnji s fotografovim unukom i nasljednikom zbirke, Marijom Pfeiferom iz Monze. Organizatori izložbe su Lošinjski muzej i Grad Mali Lošinj, a ostaje otvorena do 11. prosinca 2010.

Nakon otvorenja izložbe, u 20.30 sati, uslijedit će koncert mlade sopranistice Danijele Pintarić, koja će uz klavirsku pratnju Marija Čopora izvesti desetak najpoznatijih songova iz domaćih i stranih mjuzikala.

Jedan od prvih fotografskih studija na Lošinju otvorio je oko 1897. Benedikt Lergetporer, poznati fotograf alpskih krajolika koji je već imao fotografski studio u Bledu. Bilo je to vrijeme velikih drvenih fotografskih kamera i tzv. „suhih ploča“ (negativa na staklu).

Nakon Benediktove smrti 1910. fotografski posao naslijedili su njegova kćer Romana i zet Dante Lussin. Dok je u studiju uglavnom radila Romana, Dante se posvetio terenskom snimanju. Noseći tešku fotografsku opremu obišao je pješice, pasarom ili motociklom cijelo cresko-lošinjsko otočje kako bi snimio „usi, costumi e paesaggi“ (običaje, nošnju i krajolike).

Preko stotinu snimaka, većinom panorama i veduta Velog i Malog Lošinja, ostalo je ovjekovječeno na razglednicama koje je izrađivao u vlastitoj nakladi i prodavao u obiteljskoj trgovini. Njegovu kćer jedinicu Alice snimanje nije zanimalo, no kada se 1928. udala za Ervina Pfeifera, obiteljski fotografski posao dobio je i svog posljednjeg člana. Dante je već početkom 1930-ih počeo ozbiljno pobolijevati da bi umro 1937., a uskoro je započeo Drugi svjetski rat. Zbog redukcija električne energije Romana, Alice i Ervino morali su s tavana spustiti staru Benediktovu fotografsku opremu i prisjetiti se, tj. ponovo naučiti raditi na nekadašnji način, spor i mukotrpan. Ironijom sudbine, zadnje bombe bačene na Mali Lošinj pale su na njihovu kuću na Studencu i uništile upravo onaj dio gdje su bili tamna komora i fotografski studio. Bio je to kraj fotografske aktivnosti, no obitelj je još neko vrijeme nastavila raditi u trgovini, da bi s otoka zauvijek otišla početkom 1949. Sa sobom su ponijeli svu preostalu fotografsku opremu i materijal, no ništa od toga više nije bilo upotrijebljeno.

Obitelj Pfeifer je, unatoč svim poslijeratnim nedaćama i seljenjima, uspjela sačuvati veći dio Danteove fotografske opreme - dva platnena kovčežića s drvenim „putnim“ kamerama i pripadajućim dvostrukim drvenim kasetama za suhe ploče i drvenim stativom, dvije sklopive kamere s mijehom (Minimal Emila Wunchea iz Dresdena i Avus Voigtländera iz Braunschweiga) s pripadajućim metalnim nosačima za ploče, više objektiva (među njima i jedan mjedeni Dallmeyerov Rapid Rectilinear Patent objektiv i rani tip čuvenog širokokutnog objektiva s rotirajućom kompenzacijskom zvijezdom Hypergon Doppel Anastigmat C. P. Goerza iz Berlina), zaslone s pneumatskim i žičanim okidačem, panoramsku glava, žute filtre i dodatne leće za objektive te razni pribor za razvijanje, cijeđenje, lakiranje, sušenje i rezanje fotografija. Posebno vrijedan dio Danteove ostavštine čini preko stotinu negativa na staklu, većinom formata 18x24 cm, sa snimkama koje su se pojavljivale i na njegovim razglednicama.

Nakon više od 60 godina fotografska zbirka Dantea Lussina vraća se u Mali Lošinj zahvaljujući Danteovom unuku Mariju Pfeiferu iz Monze, da bi pod svjetlošću izložbene rasvjete oživjela jedan davno iščezli svijet prvih profesionalnih fotografa, njihovih studija i tamnih komora. Benedikt Lergetporer, Romana Lergetporer i Dante Lussin, Alice Lussin i Ervino Pfeifer tri su generacije obitelji koja je kroz pola stoljeća rada u Premiato studio fotografico B. Lergetporer ostavila dragocjeno svjedočanstvo o Lošinju i Lošinjanima svog vremena na tisućama fotografija iz obiteljskih albuma i razglednicama rasutima diljem svijeta.

 

 

 

Komentari: 

01 # Super!Macmalić 2010-11-16 20:33
Fascinantno je vratiti se na početke fotografije. Danas, kad i onaj najjadniji mobitel može snimiti fototografiju tehnički kvalitetniju od one koju su Lussino i njegovi mogli snimiti opremom of 30 kila i kad nemamo ograničenja u broju fotografija koje možemo snimiti na neku karticu nemamo pojma što je to značilo uputiti se pasarom oko Lošinja sa par staklenih ploča i pitati se da li smo fotografiju snimili u pravom trenutku ili smo preuranili ili zakasnili....Je dino mi je žao što nema više fotografija, već i ovih nekoliko izloženih izaziva znatiželju da se dozna kako su tada neka mjesta izgledala....os talo je sve pet, tko izložbu nije posjetio magarac je bio :-)
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

● ZADNJI KOMENTARI

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    ML 08.02.2025 11:07
    ...
    Očekuju se hapšenja unutar stabilne većine.

    Read more...

     
  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    Gost 08.02.2025 10:19
    Stabilna veterinarska koalicija
    Ovi što očekuju da ih biramo jer vole Thompsona bi se priljepili HDZ-u kao veterinarska opcija nakon zadnjih izbora. Gradska vlast nema problema kao državna. Telegram piše "U koaliciji DP-a i HDZ-a sve kipti od neprijateljstva . Na sastancima će nositi ...

    Read more...

     
  • Tko su odgovorni?

    NN 07.02.2025 18:27
    otok vitalnosti
    Trajalo je cijeli radni dan. A reklamiramo se kao otok vitalnosti, grad ugodan za boravak i zašto je Mali Lošinj mjesto za sve generacije novilist.hr/.../... (https://www.novilist.hr/novosti/gradonacelnica-ana-kucic-o-projektima-malog-losinja-prvi-grad-u-hrvatskoj-koji-ce-umirovljenicima-placati-dopunsko/) ...

    Read more...

     
  • Tko su odgovorni?

    NN 07.02.2025 10:14
    Zvučna pozadina kostura
    Spomen na nekoć slavnu lošinjsku brodogradnju održava i njezin ostatak ostataka u vidu sada remontne radionice na početku "prekrasne malološinjske luke". Gotovo svaki dan imamo zvučnu pozadinu za ovaj umjetnički kostur okomito nasađene pasare. Snimka ...

    Read more...

     
  • Kult Agostina Straulina

    gost 07.02.2025 09:55
    Mudroserje Ivice Perića
    Na prigovor da se miču stare kamene ploče i betonizira skočio je Anin predizborni trol s lažnog FB profila na ime Ivica Perić. Citiram njegovo pseudopovjesnič arsko mudroserje: Vidim da se ugrađuje kamen iz doba Aleksandra Velikog… u Losinju 2 alpinistice ...

    Read more...

     
  • Kult Agostina Straulina

    gost 07.02.2025 09:26
    30 godina mu je tek
    Popravlja se i Riva lošinjskih kapetana. A popločanju je 30 godina tek :sad: Uz našu prekrasnu malološinjsku luku sa Alejom lošinjsih kapetana.

    Read more...

     
  • Kult Agostina Straulina

    Mrmot 06.02.2025 17:10
    ...
    Cresani popravljaju popločenje staro 100 godina, lošinjani popravljaju popločenje staro niti 20 godina otoci.net/.../... (http://www.otoci.net/images/novosti/2025/02/radovi-svsidar2-2025.jpg) otoci.net/.../...

    Read more...

     
  • Kult Agostina Straulina

    Marinero 06.02.2025 13:29
    Povijest propadanja
    Bez namjere da se svađam navodim ono što mogu saznati na stranici www.lp-holding.hr/hr/o-nama (https://www.lp-holding.hr/hr/o-nama) - Poduzeće Lošinjska plovidba osnovano je 1958. godine u Malom Lošinju, na stoljetnim tradicijama brodarstva lošinjskog ...

    Read more...

     
  • Kult Agostina Straulina

    Losinjan 06.02.2025 10:49
    ....
    1. Losinjska plovidba je niknula iz nacionalizirane imovine stvorene u vrijeme italije. Nije stvorena iz nicega. 2. cuvene jahte iz Martinolichevog skvera koje i danas plove morima nastale su u eri Italije. Gradjene su cak i za americko trziste. Jos ...

    Read more...

     
  • Kult Agostina Straulina

    Losinjan 06.02.2025 10:41
    ....
    Ne smeta njima Straulino, nego im smeta Losinj i Losinjani. Losinjani su svijetski ljudi koji su dali svoji doprinos na puno polja. No kada primitivac sa brda dodje u kulturnu sredinu i nemoze je shvatiti ili se asimilirati, zeli sredinu u koju je ...

    Read more...

     
  • Kult Agostina Straulina

    Losinjan 06.02.2025 10:27
    ....
    Smeta vam Straulino jer je veza sa slavnom povjescu Losinja prije nego su barbari preuzeli otok. Ne znam kako drugima, ali meni ne smeta Straulino. Smetate mi plašite me vi koji slavite bivšeg vojnika fašističkog režima, režima koji je provodio ...

    Read more...

     
  • Kult Agostina Straulina

    Losinjan 06.02.2025 10:19
    ...
    Pa npr. Straulino je bio poznati i ugledni sportas rodjen u Losinju. Meni kao Losinjanu je to dovoljno. Ne pitam tebe kao Rvata sto su Stjepan Radic ili Matija Gubec koji su zivjeli u drustvima koje sa Losinjem nije imao nista do 1945. Oba imaju ulice ...

    Read more...

     
  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    gost 06.02.2025 09:20
    Zona sumraka
    Treba odbaciti slogan "otok vitalnosti". Lošinj postaje zona sumraka. ■ ■ ■ ■ ■ youtu.be/RJjDXyXP2As (https://youtu.be/RJjDXyXP2As) http://www.youtube.com/watch?v=RJjDXyXP2As

    Read more...

     
  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    OMG 05.02.2025 13:39
    Nova dimenzija političke retardacije
    Oni kao i rukometaši žele Thompsona, jer pjeva o onom što je duboko njihovo, o ratovima uz parolu "vjera, obitelj, domovina". A tvrde da desnica nije nazadna :lol: No sve to skupa je nova dimenzija političke retardacije. Slogan je "posuđen" od maršala ...

    Read more...

     
  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    gost 05.02.2025 13:17
    nova dimenzija lošinjske politike
    Lošinjske organizacije stranaka Domovinski pokret i Hrvatski suverenisti objavile su danas da će na predstojećim lokalnim izborima na Lošinju nastupiti zajedno javlja portal otoci.net/.../... (https://www.otoci.net/index.php/u-politici/18941-dp-i-suverenisti-zajedno-dp-ce-imati-gradonacelnickog-kandidata) ...

    Read more...

     
  • »Inovativna i društveno odgovorna mjera«

    gost 05.02.2025 10:35
    Veliki korak za naš otok!
    Kaže da ne brine zbog sukoba s vlastitom strankom jer se više ne namjerava kandidirati za mjesto gradonačelnice. I ddodaje da joj je trenutačni fokus rad za dobrobit svih sugrađana. Sudeći po objavama na fejsu ona je u adventsko - karnevalskom điru. Već ...

    Read more...

     
  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    gost 05.02.2025 10:15
    Butko nema da brine
    Potpredsjednik Vlade i HDZ-a Branko Bačić rekao je u utorak da ministar mora, prometa i infrastrukture Oleg Butković ima potporu premijera te istaknuo da vrh Vlade nikada nije priječio procesuiranje bilo koga vezano uz tragičnu nesreću na Jadrolinijinu ...

    Read more...

     
  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    Muflon 04.02.2025 17:03
    A kad će smijeniti Butka?
    Telegram objavio za skandalozan dokument. Jadrolinija odgovornost za tragediju s HDZ-ova šefa svalila na kapetana i posadu, izvrijeđala ih i prozvala neznalicama. A ubrzo nakon toga Plenković konačno popustio, smjenjuje svog miljenika Soptu s čela ...

    Read more...

     
  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    Gost 04.02.2025 13:12
    Trajekt Lastovo
    Izgleda da će krivnja za smrt pasti na same mrtvace. Da ne budu krivi oni što su stvarno odgovorni.

    Read more...

     
  • Kult Agostina Straulina

    Asdf 04.02.2025 10:30
    Amanti della morte
    Nitko još nije naveo što je to Lošinj baštinio od Straulina da bi Zajednica Talijana imala što čuvati. Danas ga imamo na spisku počasnih građana samo zato što je rođen na Lošinju. Olimpijske medalje za pobjede u jedrenju osvojio je za Italiju, a vojna ...

    Read more...

     
  • Biblijski potop HDZ-a na Lošinju

    TT 04.02.2025 07:11
    A ko vodi HDZ ML?
    Danas smo dopustili da stranku vode oni koji 90-ih godina nisu ni glasovali za HDZ, pridošlice iz HRAST-a, HSP-a, kockari, kamatari ili kako bi predsjednik Tuđman rekao smušenjaci, www.nacional.hr/.../ ...

    Read more...

     
  • Kult Agostina Straulina

    Marinero 03.02.2025 13:46
    Kriminalana privatizacija
    To je točno, ali na čelu države bio je HDZ. Koji je stvorio sustav kriminalne privatizacije. A SDP-ovci i ostala družina su ga znali iskoristiti.

    Read more...

     
  • Kult Agostina Straulina

    Edvard 03.02.2025 13:26
    ...
    Mislim da je Lošinjska više bila pod SDP-om, HNS-om, PGS-om...

    Read more...

     
  • Kult Agostina Straulina

    Marinero 03.02.2025 12:23
    Mare monada
    Od ponosnog natpisa LOŠINJSKA PLOVIDVA ostala je samo sjena u napuštenoj zgradi, a od pomoračke tradicije maškarana morska utrka MareMonada! i.imgur.com/LXXxT7k.jpg (http://i.imgur.com/LXXxT7k.jpg)

    Read more...

     
  • »Inovativna i društveno odgovorna mjera«

    Klaun 03.02.2025 10:32
    Karnevalski veliki korak za naš otok
    Nakon što nas je gradonačelnica počastila sa 77 fotografija i video snimkom na službenom fejsu o karnevalskom balu povodom jubileja uzela si je osmodnevni odmor od fejsbučenja. Na odmor je pošla zadovoljna što je Lošinjski karneval postao član Federacije ...

    Read more...

     
  • Kult Agostina Straulina

    Marin 03.02.2025 09:46
    Privatizacijski nepovrat lošinjskog pomorstva
    Dovoljno je pogledati spomen ploče na Aleji kapetana. Sva slava i tradicija lošinjskog pomorstva smještena je u razdoblje prije pada Lošinja pod talijansku vlas t. O tome govore datumi života slavnih lošinjskih pomoraca od 1752. godine do 1933. Padom ...

    Read more...

     
  • Tko je odgovoran za bujanje ilegalne gradnje?

    Gost 03.02.2025 07:22
    Novi val ozakonjenje kriminala
    Vjerovali ste obećanju države da nikad više neće legalizirati divlju gradnju? Hoće, hoće - čak 200.000 takvih objekata! slobodnadalmacija.hr/.../...

    Read more...

     
  • Kult Agostina Straulina

    Pescatore 01.02.2025 09:57
    Straulinojada
    Za vrijeme vlasti "Barbara" kazalište JAK je davalo predstavu Danuncijada. Sada bi je gradska vlast zabranila da pokušaju odigrati reprizu ove satire o fašizmu.

    Read more...

     
  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    TNT 01.02.2025 08:30
    Izborna kalkulacija
    Kalkulira se sa 2000 umirovljenika obećanjem "inovativne i društveno odgovorne mjere" besplatnog dopunskog osiguranja, s poštovateljima naslijeđa fašističkog ratnog heroja i s karnevalskim aktivistima.

    Read more...

     
  • Osnivanje mjesnih odbora

    Gost 31.01.2025 16:24
    Mjesni odbori - muljanje i zavlačanje
    Još prije devet godina je ovim napisom konstatirano da je teško dokučiti argumente kojima bi Grad Mali Lošinj mogao obrazložiti izostanak volje za osnivanje mjesnih odbora, najnižeg oblika lokalnog organiziranja koji omogućuje neposredno sudjelovanje ...

    Read more...

ZADNJI KOMENTARI (desno)

  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    ML 08.02.2025 11:07
    ...
    Očekuju se hapšenja unutar stabilne većine.
     
  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    Gost 08.02.2025 10:19
    Stabilna veterinarska koalicija
    Ovi što očekuju da ih biramo jer vole Thompsona bi se priljepili HDZ-u kao veterinarska ...
     
  • Tko su odgovorni?

    NN 07.02.2025 18:27
    otok vitalnosti
    Trajalo je cijeli radni dan. A reklamiramo se kao otok vitalnosti, grad ugodan za boravak i ...
     
  • Tko su odgovorni?

    NN 07.02.2025 10:14
    Zvučna pozadina kostura
    Spomen na nekoć slavnu lošinjsku brodogradnju održava i njezin ostatak ostataka u vidu sada ...
     
  • Kult Agostina Straulina

    gost 07.02.2025 09:55
    Mudroserje Ivice Perića
    Na prigovor da se miču stare kamene ploče i betonizira skočio je Anin predizborni trol s ...
     
  • Kult Agostina Straulina

    gost 07.02.2025 09:26
    30 godina mu je tek
    Popravlja se i Riva lošinjskih kapetana. A popločanju je 30 godina tek :sad: Uz našu prekrasnu ...
     
  • Kult Agostina Straulina

    Mrmot 06.02.2025 17:10
    ...
    Cresani popravljaju popločenje staro 100 godina, lošinjani popravljaju popločenje staro ...
     
  • Kult Agostina Straulina

    Marinero 06.02.2025 13:29
    Povijest propadanja
    Bez namjere da se svađam navodim ono što mogu saznati na stranici www.lp-holding.hr/hr/o-nama ...
     
  • Kult Agostina Straulina

    Losinjan 06.02.2025 10:49
    ....
    1. Losinjska plovidba je niknula iz nacionalizirane imovine stvorene u vrijeme italije.
     
  • Kult Agostina Straulina

    Losinjan 06.02.2025 10:41
    ....
    Ne smeta njima Straulino, nego im smeta Losinj i Losinjani. Losinjani su svijetski ljudi koji ...
     
  • Kult Agostina Straulina

    Losinjan 06.02.2025 10:27
    ....
    Smeta vam Straulino jer je veza sa slavnom povjescu Losinja prije nego su barbari preuzeli ...
     
  • Kult Agostina Straulina

    Losinjan 06.02.2025 10:19
    ...
    Pa npr. Straulino je bio poznati i ugledni sportas rodjen u Losinju. Meni kao Losinjanu ...
     
  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    gost 06.02.2025 09:20
    Zona sumraka
    Treba odbaciti slogan "otok vitalnosti". Lošinj postaje zona sumraka. ■ ■ ■ ■ ■ ...
     
  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    OMG 05.02.2025 13:39
    Nova dimenzija političke retardacije
    Oni kao i rukometaši žele Thompsona, jer pjeva o onom što je duboko njihovo, o ratovima uz ...
     
  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    gost 05.02.2025 13:17
    nova dimenzija lošinjske politike
    Lošinjske organizacije stranaka Domovinski pokret i Hrvatski suverenisti objavile su danas ...
     
  • »Inovativna i društveno odgovorna mjera«

    gost 05.02.2025 10:35
    Veliki korak za naš otok!
    Kaže da ne brine zbog sukoba s vlastitom strankom jer se više ne namjerava kandidirati ...
     
  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    gost 05.02.2025 10:15
    Butko nema da brine
    Potpredsjednik Vlade i HDZ-a Branko Bačić rekao je u utorak da ministar mora, prometa i ...
     
  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    Muflon 04.02.2025 17:03
    A kad će smijeniti Butka?
    Telegram objavio za skandalozan dokument. Jadrolinija odgovornost za tragediju s HDZ-ova ...
     
  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    Gost 04.02.2025 13:12
    Trajekt Lastovo
    Izgleda da će krivnja za smrt pasti na same mrtvace. Da ne budu krivi oni što su stvarno ...
     
  • Kult Agostina Straulina

    Asdf 04.02.2025 10:30
    Amanti della morte
    Nitko još nije naveo što je to Lošinj baštinio od Straulina da bi Zajednica Talijana imala ...
     
  • Biblijski potop HDZ-a na Lošinju

    TT 04.02.2025 07:11
    A ko vodi HDZ ML?
    Danas smo dopustili da stranku vode oni koji 90-ih godina nisu ni glasovali za HDZ, pridošlice ...
     
  • Kult Agostina Straulina

    Marinero 03.02.2025 13:46
    Kriminalana privatizacija
    To je točno, ali na čelu države bio je HDZ. Koji je stvorio sustav kriminalne privatizacije.
     
  • Kult Agostina Straulina

    Edvard 03.02.2025 13:26
    ...
    Mislim da je Lošinjska više bila pod SDP-om, HNS-om, PGS-om...
     
  • Kult Agostina Straulina

    Marinero 03.02.2025 12:23
    Mare monada
    Od ponosnog natpisa LOŠINJSKA PLOVIDVA ostala je samo sjena u napuštenoj zgradi, a od ...
     
  • »Inovativna i društveno odgovorna mjera«

    Klaun 03.02.2025 10:32
    Karnevalski veliki korak za naš otok
    Nakon što nas je gradonačelnica počastila sa 77 fotografija i video snimkom na službenom ...
     
  • Kult Agostina Straulina

    Marin 03.02.2025 09:46
    Privatizacijski nepovrat lošinjskog pomorstva
    Dovoljno je pogledati spomen ploče na Aleji kapetana. Sva slava i tradicija lošinjskog ...
     
  • Tko je odgovoran za bujanje ilegalne gradnje?

    Gost 03.02.2025 07:22
    Novi val ozakonjenje kriminala
    Vjerovali ste obećanju države da nikad više neće legalizirati divlju gradnju? Hoće, hoće ...
     
  • Kult Agostina Straulina

    Pescatore 01.02.2025 09:57
    Straulinojada
    Za vrijeme vlasti "Barbara" kazalište JAK je davalo predstavu Danuncijada. Sada bi je gradska ...
     
  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    TNT 01.02.2025 08:30
    Izborna kalkulacija
    Kalkulira se sa 2000 umirovljenika obećanjem "inovativne i društveno odgovorne mjere" ...
     
  • Osnivanje mjesnih odbora

    Gost 31.01.2025 16:24
    Mjesni odbori - muljanje i zavlačanje
    Još prije devet godina je ovim napisom konstatirano da je teško dokučiti argumente kojima bi ...