Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Zagađenje društvenog okoliša

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

satanaSadržaji na ovoj web stranici pokazuju da joj je glavna tema čovjekov okoliš i njegovo očuvanje. No čovjek ne živi samo u prirodi nego i u društvu pa je izložen i različitim društvenim zagađenjima. O tome se na ovom sajtu ne piše. Nekim komentarima se dotiče taj problem, ali to smatram nedostatnim.

Budući da se jedan događaj kojeg držim primjerom zagađenja društvenog okoliša dogodio na našem širem području te privukao pozornost ne samo domaće već i inozemne javnosti, želim na njega podsjetiti.

Svjestan sam toga da je i zagađenje stvar gledišta, pa je betonizacija nekome napredak, a drugome devastacija. Vjerojatno će i ovo što ja doživljavam kao zagađenje društvenog okoliša  netko smatrati pozitivnim i korisnim doprinosom. Riječ je o propovijedi krčkog biskupa Valtera Župana u povodu blagdana Velike Gospe u kojoj se on pozabavio statistikom da istakne kako je komunizam pobio daleko više ljudi nego fašizam, a za Tita rekao da nije daleko od brojke za koju je odgovoran Hitler.

Ove tvrdnje smatram ozbiljim zagađenjem društvene svijesti brojnih građana Hrvatske. Naime, kad duhovni pastir u povodu jednog (i) državnog blagdana pouči svoju pastvu da im je država utemeljena i na tekovinama borbe protiv jednog manjeg zla (fašizma) koju je predvodio jedan Hitlerov takmac u zločinima (Tito), njena je svijest izložena je "kancerogenom" utjecaju na stavove prema toj državi i na obrasce njihova ponašanja u njoj.

Statistika

Biskupovao poigravanje statistikom izazvalo je brojne javne komentare. Činjenica da je istaknuo i usporedio zločinačku djelotvornost samo dvijeidejne  "platforme" za masovna istrebljenja potaknula je jednog komentatora da napiše: "Kad bismo se služili "logikom" krčkog biskupa Valtera Župana, mogli bismo zaključiti da ubojica broj jedan nisu bili ni Hitler, ni Tito, već Katolička crkva." Podsjetivši na one koji su stradali u ratovima i progonima vođenim "u ime križa uz blagoslov najviših vjerskih poglavara", u svezi Hitlera i njegovih 20,900.000 žrtava napisao je da bi se po Županovoj matematici i one dijelom mogle "staviti na dušu Vatikanu koji je s dotičnim gospodinom potpisao konkordat, baš kao i s Mussolinijem, da u pretežitoj šutnji kojom su praćeni usponi nacizma i fašizma ne govorimo."

Motive krčkog biskupa za ovaj neobični istup dakako ne mogu dokučiti, no njegovi bi učinci mogli biti širi od utjecaja na svijest pripadnika njegove biskupije i drugih građana. Hrvatske. Ako je vjerovati Jutarnjem listu, njegove teze razveselile su talijanske iredentiste. Tako govori naslov napisa o objavi telefonskog intervjua s biskupom Županom u talijanskom listu Il Giornale o njegovoj usporedbi Tita s Hitlerom. Naime, budući da neke od teza krčkog biskupa o zločinačkoj prirodi Tita, kojega talijanski iredentisti doživljavaju kao jednog od glavnih krivaca za gubitak Istre, Pimorja i Dalmacije, idu na ruku upravo njima, intervju je pobudio veliko zanimanje medija i javnosti u toj zemlji. Barem tako piše Jutarnji list.

Iredenta se raduje 

Prema pisanju Juternjeg lista, Župan se požalio da su mediji u Hrvatskoj pogrešno interpretirali njegove riječi, ali je za Il Giornale ponovio tezu o sličnosti Hitlera i Tita te konstruirao 'top-listu zla' na kojoj je Tito sa 1,700.000 žrtava zauzeo visoko 10. mjesto, a Ante Pavelić tek 12. mjesto. Vrhom biskupove rang-liste suvereno vlada Staljin sa 40 milijuna.

"Rekao sam samo istinu, bez ikakve političke nakane", rekao je krčki biskup novinaru Faustu Biloslavu koji je  poznat još iz vremena Domovinskog rata po snažnoj potpori koju je u medijima dao Milanu Martiću i pobunjenim Srbima u Hrvatskoj, piše Jutarnji list.

O brojkama kojima se poslužio biskup Župan, novinar Jutarnjeg lista piše: Teško je razumjeti na koji je način msgr. Župan došao do brojke od 1,700.000 Titovih žrtava (koja je čak veća od one koju je ranije naveo hrvatskoj javnosti). Naime, povjesničari procjenjuju da je u II. svjetskom ratu u Jugoslaviji ukupno poginulo oko 1,029.000 ljudi. Moguće je da je za sve mrtve u razdoblju od 1941. do 1945. optužio Tita (jer da on nije ratovao protiv nacista, u ovim bi krajevima vladao mir), pa još tome dodao neke svoje procjene o broju mrtvih na Bleiburgu ili/i djece koja nisu rođena u poslijeratnom komunističkom režimu zbog legalizacije pobačaja.

Zaključak napisa glasi: Uzme li se u obzir činjenica da je Il Giornale list u rukama talijanske desnice (Berlusconija), da je ona u posljednje vrijeme više puta pokušavala otvoriti pitanje talijanskih žrtava jugoslavenskog komunizma i povrata talijanske imovine u Istri, te da je biskup razgovarao s dokazanim neprijateljem Hrvata, još je teže razumjeti kome je i kakvu uslugu imao namjeru učiniti hrvatski biskup takvim intervjuom.

Tito kriv i za ubijene u Jasenovcu

Na dio propovijedi biskupa Župana o Hitleru i Titu osvrnuo se i komentator Jutarnjeg lista koji tvrdi da se pri usporedbi procijenjenog broja žrtava Hitlerova režima Župan poslužio s jednom od ekscentričnijih, i činjenično neutemeljenih, procjena žrtava Titova režima. Nema nikakve sumnje da je Titov režim, kao i svi komunistički režimi, bio jako okrutan, kaže komentator Jutarnjeg lista  i dodaje:

Međutim, tvrditi da je Titov režim pobio više od milijun ljudi u dubokoj je suprotnosti s činjenicama koje su o žrtvama titoizma utvrdili oni znanstvenici koji Tita nisu podnosili. Ovdje želimo reći da se snažno zauzimamo za istraživanje potpune istine o Bleiburgu i o svim drugim komunističkim zločinima u Titovoj Jugoslaviji, ali da mislimo kako je katastrofalno te zločine uvećavati, baš onako kao što je srpska propaganda desetljećima činila s Jasenovcem.

Drugi autor se posebno osvrnuo na biskupove brojke pa ističe kako se brojka od 1.700.000 odnosi na ukupan demografski gubitak, gdje se broju žrtava pribrajaju oni koji nisu začeti ni rođeni uslijed rata. Ako je to izvor broja, pomalo ironizira autor, proizašlo bi daje Tito kriv za sve poginule i ubijene u drugome svjetskom ratu u Jugoslaviji, pa čak i za žrtve njemačkog bombardiranja Beograda 6. travnja 1941, te talijanskog bombardiranja Splita 8. travnja te godine. Štoviše, bio bi kriv što je od 1941. do 1945. začeto u Jugoslaviji gotovo 700.000 djece manje - što bi ipak moglo biti previše čak i za opjevane Titove seksualne kapacitete. Kaže kako je demografija egzaktna znanost barem utoliko što se ona ne može provoditi bez dvojnog knjigovodstva: ako je negdje ubijeno milijun ili više ljudi, oni moraju manjkati na popisima, ili moraju biti zamijenjeni nekim drugim doseljenim ljudima. Trend prirasta relativno je lako ekstrapolirati, pa onda i predvidjeti. Da bi pobila onoliko Židova i Roma u logorima za istrebljivanje, Njemačka je morala organizirati industrijsku logistiku za koju je odgovarao obersturmbanfiihrer SS Adolf Eichmann. Za 80.000 (ili toliko nekako) u Jasenovcu trebale su gotovo četiri godine. Mladićevih oko 8.000 žrtava u Srebrenici nije bilo moguće sakriti. Gdje je tih 1.700.000 kostura Titovih žrtava? Kako su zakamuflirane u popisima, ako nije riječ o žrtvama drugoga svjetskog rata? Sve u svemu, diskurs biskupa Župana u intervjuu u Giornaleu naprosto nije ozbiljan, piše novinar, a ja dodajem - ali je vrlo opasan.

Relativiziranje zločina

Naime, kako piše komentator, uspoređivati Tita s Hitlerom znači relativizirati Hitlerove zločine, kao ultimativne zločine protiv čovječanstva počinjene u Europi u dvadesetom stoljeću. Uspoređivati Tita s Hitlerom znači relativizirati karakter nacističkog režima u Njemačkoj, pa samim tim i holokaust. A hrvatskoj se Katoličkoj Crkvi ne može dogoditi ništa gore nego da se bilo kojeg od njenih biskupa optuži za revizionistički odnos prema Hitleru i holokaustu. Krčki je biskup morao biti svjestan takvih konotacija svoje usporedbe Tita i Hitlera.

Bio svjestan tih konotacija ili ne, biskup je dao povod da pod naslovom Krčki biskup na usluzi Iredenti Jutarnji list ustvrdi da posljedice ovog njegova istupa doduše nisu suviše ozbiljne, ali da su znakovite. Novinar se od prosudbe ograđuje pitanjem koliko su biskupove riječi vjerno prenesene, jer Župan je dao intervju Berlusconijevu dnevniku za koji novinar tvrdi da je poznat po "filtriranju", izvrtanju, pa čak i krivotvorenju izjava. Naglašava i to da je Župan je dao intervju Faustu Biloslavu. talijanskom novinaru, koji se u posljednjih 20-ak godina istaknuo kao protuhrvatski haranger i koji je tijesno surađivao s kninskim režimom Milana Martića, čvrsto pronoseći četnička gledišta po Italiji i žestoko zastupajući savez srpskog i talijanskog iredentizma protiv Hrvata i Hrvatske, te da se njegova gledišta uglavnom podudaraju s gledištima nekih ne-fašista koji redovito zastupaju ideju da su Hrvati - bili oni komunisti ili ne - planirali i proveli brojna ubojstva Talijana "samo zato što su Talijani", kako bi oteli Italiji ono što je bilo njeno (npr. Istru, Rijeku i Dalmaciju).

Novinar piše kako je logična posljedica da su i Županova propovijed i njegov intervju, uključujući i žaljenje kako su hrvatske novine iskrivile njegove riječi, u Giornaleu dočekani kao zakašnjelo i djelimično priznanje, ali napokon priznanje, da je masovni ubojica Tito proganjao Talijane. Ima o tome i eksplicitan dio, navodi novinar: "Oko Tita su stvorili mit, ali zbilja je bila bitno drukčija. Rekao sam da je bio na istome krvavom putu kao i Hitler. To znaju Talijani koji su pobjegli s ovih otoka, veslajući, izgulivši svoje ruke. Zašto su to učinili ako je bilo sve idilično?", prenosi Biloslav Županovo pitanje i objašnjava: "Biskup govori o egzodusu 350.000 Talijana iz Istre i Dalmacije, prisiljenih na bijeg titovskim etničkim čišćenjem."

Bravissimo!

Podnaslov Župan kao'dobri Hrvat' govori o tome kako je monsignoru Županu priznanje odao Gian Antonio Stella, no da mu prigovara da je "malo uvećao" zbroj Titovih žrtava, te da je iznio samo podatke koji odgovaraju njegovoj tezi. "Nešto manjka: a gdje su bili slavenski svećenici, onda? Sjeća li se biskup, na primjer, memoranduma koji je skupina slovenskih i hrvatskih svećenika poslala 10. veljače 1946. Savezničkom povjerenstvu za razgraničenje? Pisalo je: 'Talijani nisu kadri riješiti nacionalno pitanje u kršćanskom duhu, jer su po naravi skloni nasilnom odnosno umjetnom asimiliranju. Zato su izgubili pravo da upravljaju ovim ozemljem." Novinar se prisjeća (ali dopušta mogućnost da ga sjećanje vara) da je medu potpisnicima bio i don Josip Pavlišić, kasniji nadbiskup i metropolit riječki. Stella osobito zamjera Županu što, uz komunista Tita, nije osudio i don Božu Milanovića koji je na Mirovnu konferenciju u Pariz donio pregršt matica krštenih, dokazujući da je Istra puna Slavena. Iz konteksta proizlazi da Corriere della Sera smatra da je don Božo Milanović lagao i varao i da je doba da to prizna katolički biskup Veglie, iako je za Župana "kao dobrog Hrvata to Krk", a ne Veglia.

Sa zaključkom napisa novinara Jutarnjeg lista ne treba se složiti, no uputno je o njemu razmisliti, pogotovo o dijelu gdje kaže da je glavni i osnovni grijeh za Il Giornale, za Corriere della Sera te za iredentiste to što Krk, Pazin, Zadar itd. nisu u Italiji, a ne to što je komunist Tito pobio 1,7 milijuna ljudi (po Županovoj evidenciji). Njima nije bitno je li Tito komunist ili fašist, nego što je Hrvat, još od slovenske matere, koji se napio krvi Talijanima. Naravno, istina je, bez političkih nakana, da je Tito bio Hrvat. Isto je tako istina da su i Tito i Hitler bili katolici, a da je Staljin bio čak i kršćanski bogoslov, doduše pravoslavni, da su Castra obrazovali isusovci, te da su katolici bili i Mussolini i Franco, i t.d., ali bi baziranje političkih zaključaka samo na toj činjenici bilo barem nategnuto. Tako je Župan tjerao lisicu (komunista) a istjerao vuka (Hrvata), točno po mjeri neofašističke iredente. Bravissimo! Biskup Župan je odlučio tikve saditi s notornim četničkim čankolizom i hrvatomrscem Biloslavom te s notorno iredentistički orijentiranim Il Giornale. Zašto - ne znamo i ne zanima nas, ali ne možemo ne imati na umu da je "Crkva u biskupu" i da je tako kroz biskupa Župana govorila Katolička Crkva.

Gdje je Sotona?

Zanimljivo i valjda znakovito je što je Glas Koncila u potpunosti podupro Županovu igru "brojki i slova", no to je učinio nekako usput. Čini se da je uredništvu zasmetalo samo to što se među komentarima biskupova istupa pojavila i tvrdnja kako takvim huškačkim postupcima kojima pokazuje da odbija biti vjerska zajednica Crkva postaje irelevantna društvena snaga. Tako Glas Koncila piše da je biskup iznio "javnosti već poznate i više puta objelodanjene statistike o broju žrtava komunizma i Hitlerovog nacizma" te da je "tek potom naveo javnosti također poznat i više puta objavljivan podatak o broju žrtava Titovoga komunizma. Iz teksta je sasvim očito da biskup nije niti izjednačavao niti ukidao razliku između Hitlera i Tita, već je zapravo argumentirano upozoravao na strahovite posljedice koje izazivaju umišljenost i oholost odnosno dizanje čovjeka protiv Boga.". Otklonivši tako olako pitanje vjerodostojnosti podataka o žrtvama prihvaćanjem Žerjavićeve procjene o broju mrtvih u cijeloj Jugoslaviji i demografskom gubitku, Glas Koncila piše: "Htio to tko priznati ili ne, Katolička Crkva u suvremenom hrvatskom društvu, kao i u prošlosti hrvatskoga naroda, jedinstvena je i dragocjena društvena institucija koja u svim svojim članovima ostvaruje dragocjeno služenje konkretnim ljudima i konkretnim ljudskim zajednicama te - na užas njenih protivnika - nikada neće biti ni marginalna ni irelevantna".

Zmaj i Sotina djeluju kroz medije, zagrmio je pak na misi uz blagdan Vele Gospe vojni ordinarij Juraj Jezerinac. Medijski odjeci propovijedi biskupa Valtera Župana nameću pitanje gdje ga valja potražiti i prepoznati njegovo djelo.

Komentari: 

0 0 # Ni Crkva nije imuna na zločinSotona 2007-08-27 14:29
Kako zataškava svoje prvo mjesto na rang-listi povijesnih zločina, tako se Crkva nerado sjeća da su kanonici otvorili prve krčme na zagrebačkom Kaptolu, pa prvi bordel na Potoku, danas Tkalčićeva ulica.

Kako je Crkva udarila temelje miliciji, činu generala, mjenici, lihvarenju, istražnom postupku, globalizaciji, tako je za Hitlera, Mussolinija, Staljina, Franka, čak za dalekog Pola Pota i najbližeg Tita, takoðer raščistila teren. Sve genocide 20. st. pretekla je za barem sedam stotina godina. Kao najstariji primjer koji se pamti, u 13. stoljeću istrijebila je cijelu katarsku kneževinu u Pirinejima. Samo u mjestu Beziersu 1203. poklano je 15.000 ljudi, pola od toga žena i djece. Za uzor Hitleru, koju godinu poslije Crkva je "počistila" njemačke Židove u dolini Rajne.
Nakon ovoga još je intrigantniji istup krčkoga biskupa Valtera Župana, koji je od Vele Gospe krenio u kampanju za revitalizaciju svjetovne varijante zločina. "Statistike pokazuju", reče on u krčkoj crkvi, "da je komunizam urodio sa 100 milijuna mrtvih, Hitler sa 20,9 milijuna. Ni Tito nije daleko od toga sa 1,129 mrvih."
Neki dan za talijanske novine tome je dodao morbidnu rang-listu političkih ubojica. Staljina je stavio ispred Hitlera, Tita je smjestio na treće, a Pavelića na 12. mjesto. Crkva je, dakako, opet izostavljena. Tako su biskupove brojke podsjetile na papu Inocenta VIII., koji bulom, "žarko želeći", ustoličuje inkviziciju i modelira lica svih otpadnika u kasnijoj crkvenoj i svjetovnoj povijesti. Čak da je Tito, naime, pobio više od milijun ljudi, kako to biskup danas "žarko želi", zbraja i prebire leševe, rang-lista ne valja čak ni za jednu kosturnicu: nije izmjerio broj leševa u odnosu na veličinu i trajanje Pavelićeve državice, pa sve to u odnosu na Titov polustoljetni mandat u daleko širem opsegu. Tako piše "Sotona" u Slobodnoj Dalmaciji (slobodnadalmacija.hr/20070825/spektar02.asp) ;-)
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # iredentaKrvožedni Slaven 2007-08-27 15:00
Dobar članak. A glede toga kako je Crkva uvjek štitila Hrvate "Drugi križarski rat značajan je za Hrvatsku: vojska pod izravnom zaštitom Vatikana razrušila je Zadar i naselila Mlečane." Eto iz čega se izlegla talijanska iredenta koja sad slavi biskupove izjave.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Pobijte ih svih ...Heretik 2007-08-28 10:47
U članku se spominje pokolj koji su križari izvršili nad žiteljima franc. grada Beziersa. Tamo su živjeli katolici i tzv. katari koje se smatralo hereticima. Kad se grad predao papinog legata, zapovjednika pohoda, upitaše kako utvrditi tko je katolik, a tko heretik. Na to je papin izaslanik rekao "Pobijte ih svih, Bog će prepoznati svoje". Mislim da su se i komunisti i fašisti pokazali dobrim učenicima katoličke crkve kad su u ime klase, odnosno rase masovno prinosili ljudske žrtve na oltar ideologije.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Dobri fašistiduce 2007-08-28 15:13
Franjo Jurčević, župnik, u svom blogu reagira na jedno pismo antifašista o svećenicima žrtvama fašista odgovara: Kao što vidite, i talijanski fašisti su bili bolji prema svećenicima nego Vi, „Titovi antifašisti i partizani“, jer su oni samo lomili rebra a Vi ste likvidirali 366 svećenika!

:D :D :D
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Crkva ne plaća porezPorezni obveznik 2007-08-29 14:27
Vjerske zajednice ne plaćaju porez na dobit zbog toga što one nisu osnovane s ciljem stjecanja dobiti, odnosno njihovi prihodi nisu stečeni kroz redovitu gospodarsku djelatnost na tržištu, kažu u min. financija.

Vjerske zajednice stoga nisu dužne podnositi ni poreznu prijavu. U Ministarstvu financija nisu mogli procijeniti koliko država gubi zbog toga što su vjerske zajednice sada osloboðene plaćanja spomenutih poreza i carina, piše Jutarnji list.

Ne plaćaju porez, ali dobijaju novac poreznih obveznika iz proračuna, a onda njihovi biskupi i župnici pljuju po temeljima države koja ih financira :sigh:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Tko prvi?Vjerolomnik 2007-08-30 19:33
Crkva (svećenici)bi se trbali baviti duhovnom dimenzijom svojega poslanja. Svjetovno neka ostave drugima koji su za to od naroda izabrani. I za Župana važi: Tko je bez grijeha nek se prvi nabaci kamenom. Ili, tko prije djevojci, njegovo dijete. Zar ne velečasni?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


ZADNJI KOMENTARI

  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    ZT 20.10.2021 12:06
    Selektivno ograđivanje
    U tom koprcanju pokazuje lukavost jer se ograđuje od svih osim svojih hadezejaca. U tom ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    diskriminirani građanin 20.10.2021 11:39
    što se čeka?
    Mislim da je situacija eskalirala i da je zrela za HITNU tematsku sjednicu gradskog vijeća.
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    gost 20.10.2021 10:41
    Ravnanje kovrča
    Pusti Aninog trola da se kiseli sa svojim lažnim sumnjama. Samo skreće s osnovne teme, a ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    gost 20.10.2021 10:26
    OLAF nije olfo
    Strpi se malo...ako nisu nadležni proglasit će se nenadležnim i sve ok. A da li će naći ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    hranitelj tuljana 20.10.2021 09:49
    OLAF se time ne bavi. Otkrit ćuvam jednu tajnu, ali nemojte nikome reći... ...velika većina ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    hranitelj tuljana 20.10.2021 09:46
    O OLAFU, rode...
    Nisam siguran da razumijete čime se točno bavi OLAF... na koju točno prevaru ili nepravilnost ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    Botoks 20.10.2021 08:59
    Željeznica Mrtvaška-Merag
    Bit će veselo kad OLAF-ovci zavire u projekt (što gradonačelnica očito nije) pa ustanove ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    Uber 20.10.2021 07:49
    Gradonačelnica u slobodnom padu
    Moraš biti slijep kod zdravih očiju pa da ne vidiš da je do ovakve situacije prije ili ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    Gradonačelnica Minhauzen 20.10.2021 05:58
    Goni se ...
    Sama izjavljuje da je ovo kapitalni projekt za otoke, a kada iskrsnu problemi onda kaže da ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    OMG 19.10.2021 21:17
    OMG
    Za ŽLU ne znam, ali u GML su svi nesposobni napraviti bilo što korisno, osim naravno za ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    Jadranski.hr 19.10.2021 21:00
    udario tuk na luk
    Ravnatelj ŽLU Mali Lošinj: Radovi se nastavljaju dok Grad Mali Lošinj ne kaže drugačije ...
     
  • Politika je kurva

    žalosna sova 19.10.2021 20:29
    reakcija
    Da imaš novaca kao ona, i da znaš da ti nitko ne može ništa, i to bi se smijao dok hodaš ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    žalosna sova 19.10.2021 20:19
    pjesma
    Ironija je u tome što nije izašla uz pjesmu "Laži me", nego uz himnu HDZ-a "Bože čuvaj ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    gost 19.10.2021 18:02
    Vrijeđanje Ilovčana
    Kapetan ne misli svojom glavom nego piše ono što odgovara gradonačelnici pa skupa s njom ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    Prolaznik 19.10.2021 17:59
    ......................................
    ....pa onda šta se petljaoš..Ana je dobila na Iloviku.....i da nije dobila.....Ana je dala ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    Tuljana 19.10.2021 16:48
    Hranitelj
    Bravo za Kapetana.Kako vidim i na ovom ortalu počinju ljudi razmišljati svojom glavom i ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    .......... 19.10.2021 15:49
    .........
    .......ili ti ga Briselu .....
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    gost 19.10.2021 14:55
    Dugoročno pljuvanje po oporbi
    Ova još nije zagrijala stolicu u drugom mandatu (rješila je samo povećanje svoje plaće) ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    HRT 19.10.2021 14:50
    ...
    Mještani Ilovika projekt dogradnje luke Mrtvaška prijavili OLAF-u Niti jedan od dva temeljna ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    NN 19.10.2021 14:48
    Stranačka stega
    Unatoč stome Kučićka grčevito brani sam projekt jer tako veliku bespovratnu lovu iz EU ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    gost 19.10.2021 14:12
    Umjesto da se ljudski ispriča, Kučićka napada
    A trulo je bogami i na fejsu: Komentar naše inicijative SPASIMO ILOVIK povodom obraćanja ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    ... 19.10.2021 14:01
    ...
    Ovo je neki divji čovik.
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    Čeper 19.10.2021 13:46
    Ko duguje ima da bude kuš
    Pa jel gradonačelnica ili nije? Kao da je kraljica za sebe govori mi, a nas naziva naši ...
     
  • Otvoreni forum

    EdwardPep 19.10.2021 13:45
    microsoft office 2003 full one2up
    TyncSlalayPrewP earf thingiverse.com : cdn.thingiverse.com/.../...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    Kapetan 19.10.2021 12:26
    Propali
    Ne kužim ja vas ovdje. Jedni pričaju kako ih je grad uništio, drugi cvile oko djece, treći ...
     
  • Unutarstranačko prenemaganje i uzurpacija javnog prostora

    .......... 19.10.2021 11:29
    Ko hebe Ilovčane
    ......katastrof a...mogla je podržati Ilovčane a ne okrenuti leđa...izdajica ....ako nešto ...
     
  • Unutarstranačko prenemaganje i uzurpacija javnog prostora

    ZK 19.10.2021 10:39
    Jesu li Ilovčani slaboumni?
    Savršeni primjer ponašanja zbog kojeg se za politiku s pravom kaže da je kurva. Adresiranjem ...
     
  • Unutarstranačko prenemaganje i uzurpacija javnog prostora

    AS 19.10.2021 10:33
    ...
    Znamo da lažu, znaju da lažu, znaju da znamo da lažu, znamo da znaju da znamo da lažu. A ...
     
  • Unutarstranačko prenemaganje i uzurpacija javnog prostora

    Pilat 19.10.2021 09:58
    Poncije
    i.imgur.com/QUQTqkq.jpg (http://i.imgur.com/QUQTqkq.jpg)
     
  • Unutarstranačko prenemaganje i uzurpacija javnog prostora

    gost 18.10.2021 17:33
    Režija spontanosti
    A olakšala je posao svom nosaču blesimetra. Za predizborne spotove kraj logera za koje ...