Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Pitanje demokracije

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

 Danas, kada ističe rok za podnošenje primjedbi na prijedlog plana prostornog uređenja Grada dosadna i uporna kiša puni kafiće pa ljudi dolaze u bliži kontakt i razgovaraju. Razgovoru kojem sam nazočio jedna od tema bio je i prostorni plan, u kojem se kao odjek tribine Eko koordinacije postavilo pitanje što znači gradonačelnikova izjava da će se iz prijedloga prostornog plana ukloniti tranfer stanica za otpad u Ćunskom, ako veći broj građana podnese primjedbu protiv te lokacije. Razgovor u trajanju dva capuccina formulirao je dvije teorije. Da je takav postupak demokratski, i njoj oprečnu teoriju sadržanu u izrazima koji nisu za objavljivanje, ali sa značenjem da bi to bila sprdnja sa demokracijom.

U svjetlu ove definicije postavlja se pitanje tko u vezi s PPU Grada Malog Lošinja čini "demos". Da li su to svi punoljetni građani RH ili samo stalno nastanjeni na području Grada? Ili su to samo građani koji stanuju pored određene lokacije, pri čemu se postavlja pitanje kako definirati ono "pored". Da li je pripadnik "demosa" i vlasnik objekta "pored" sporne lokacije iako nije prijavljen kao stalno nastanjen na području donošenja plana? Što ako uopće nije građanin RH?

Ne znajući tko čini "demos" ne možemo znati ni koliki je. Iz toga slijedi da ne raspolažemo ni ostalim odrednicama demokratskog odlučivanja – od veličine potrebnog kvoruma do definicije većine i većinski donesenih odluka.

Ukratko, bez unaprijed poznatih pravila demokratskog odlučivanja nema demokracije, a kako takva pravila u vezi s raspravom o PPU nisu poznata, broj podnesenih primjedbi na predložena rješenja ne može imati snagu i legitimitet demokratičnosti. Dakako, iz toga slijedi da usamljenost neke primjedbe nasuprot brojnoj podršci nekom prijedlogu tu primjedbu ne diskvalificira kao manjinsku.

Pred povjerenstvom za izradu prijedloga PPU je težak, osjetljiv i odgovoran posao, no vaga za mjerenje težine papira za i protiv pojedinih rješenja ne može mu služiti kao instrument.











Komentari: 

0 0 # dinko 2006-11-23 20:04
Zgodan tekst, ali zapravo nepotrebno muti vodu.
Kao prvo, definicija demokracije:
Pojam demokracija označava oblik vlasti u kojem sve odluke neke države donosi izravno ili neizravno većina njezinih graðana
Kao drugo Odredbom članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova (narodne novine 101/98) propisano je da graðani i udruge sudjeluju u javnoj raspravi
Kao treće na ovom linku educirajte se o pojmu "graðana"
zaklada.civilnodrustvo.hr/.../ ...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:31
Evo i bitne stvari sa tog linka:

Aktivno graðanstvo trebalo bi, zapravo, činiti budnu i zainteresiranu javnost koja prati što se dogaða u politici, gospodarstvu, zdravstvu, obrazovanju, socijalnoj skrbi i svim drugim područjima državne djelatnosti.

Svjesna svoje snage, takva bi se javnost trebala oglasiti svaki put kada oni kojima su birači dali svoj glas, ne rade kako treba ili za opću dobrobit. Takvo zalaganje zahtijeva od članova aktivnog graðanstva i neke osobine ličnosti poput odvažnosti, dosljednosti i ustrajnosti, ali to su ionako svojstva aktivnih graðana.

Aktivno graðanstvo trebalo bi na različite načine i u svim okruženjima, od obitelji pa nadalje, poticati odreðene vrijednosti koje cijene i njeguju civilizirani i humani ljudi.

Takve bi vrijednosti trebalo poticati ne zato što će nam one, kao što se to često čuje, olakšati ulazak u Europu, nego zato što će nam one omogućiti da dovedemo u red svoju zemlju i da u njoj živimo svi zajedno bolje i kvalitetnije.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:32
Mislim da vodu ne muti tekst nego ideja da se elementi PPU slažu prema broju primjedbi na prijedlog. Pretpostavimo li da se to i učini, postupku se ne može pripisati atribut demokratičnosti iz razloga navedenih u tekstu: ne zna se tko čini "demos" i kako se utvrðuje, pa se ne može znati ni koliki broj "glasova" odluci daje demokratsku valjanost.

Link koji ste poslali pokušava definirati pojam aktivnog graðanina , a ne graðanina kao sastavnog dijela "demosa" u politološkom smislu.

Uostalom, odredba članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova na koju se pozivate podupire moju tezu jer pojam "demosa" širi i na udruge i dodatno komplicira pitanje demokracije u vezi s donošenjem PPU.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:41
Aktivno graðanstvo može utjecati na tijelo koje po demokratskoj proceduri donosi odluke, no to tijelo neće postati nedemokratično čak ni ako ne prihvati zahtjeve aktivnog graðanstva.

Uostalom, jedna primjedba na odreðeni prijedlog može imati veću snagu nego plebiscitarna potpora tome prijedlogu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:59
Ukoliko ne ponudite i konkretni recept za problem, ostaje konstatacija da je to mućenje vode i jalovo akademsko prepucavanje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 21:13
Ja ne vidim da postoji problem za koji treba recept. Problem je samo u tome što se pojam demokracija rabi tamo gdje mu nije mjesto.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2006-11-23 22:07
kakvo mućenje vode? Koliko treba primjedbi da se makne deponij a koliko da ostane? Jedna, 5, 50 ili 5000 ? I ko to odreðuje??
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-24 09:31
Riječ demokracija se prečesto zlorabi da bi se raspravu o njoj smjelo zvati jalovom.

Svatko je tumači kako mu odgovara pa zna poslužiti kao paravan za samovolju. Zato o njoj treba raspravljati.

Kamo sreće da se o demokraciji raspravljalo samo "akademski". Krvave revolucije i ratovi bili su ustvari rasprave o demokraciji drugim, neakademskim sredstvima.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # moj prilogines 2006-11-24 14:30
Uvijek je potrebno jasno definirati pojam tako da kritiziranje akademskog razgovora (prepucavanja)j e neozbiljno. Definiranjem pojma postavljamo i granice u kojima se krećemo te pojmove koje istoznačno koristimo. Zato bi bilo ozbiljno od ljudi koji daju izjave, osim ako to nije čista demagogija i populizam, obrazovati se i konzistentno slijediti definiranu temu.A konkretnih recepata u demokraciji nema, bar ne u smislu koji vi očekujete. S drugom Staljinom su valda otišle i ideje o ispravnom receptu i o jednoj osobi koja ih smije i može davati.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-25 18:10
Namjera mi je bila ukazati na bit demokracije, a ne potezati pitanje kvaliteta takvog ureðenja. Ureðenje društva kojim se definira uloga pojedinca u njemu nije igra, ali mora se temeljiti na unaprijed poznatim pravilim kakva ima svaka igra, od nogometa i briškule do ruleta i šaha.

Nitko razuman neće sudjelovati u partiji karata u kojoj netko samovoljno, bez dogovora sa suigračima odreðuje što će biti aduti i njihovu snagu, kako se računaju bodovi, kojim putem se kreću šahovske figure i za koliko polja, i t.d.

Nije pametno sudjelovati u "igri" čija pravila ne znaš, a ako pravila nema, to niti nije igra nego pokušaj prevare.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # zgogi 2006-11-29 21:08
Demokracija je najbliskija anarhiji...slob oda koja se zlouptrebljava. ..što znaći sloboda budalama....aut odestrukcija... hehe
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


ZADNJI KOMENTARI

  • Tajna trgovina javnim stvarima

    Gost 14.06.2021 09:46
    Plutajuća elita
    Elita je ono što pliva na vrhu, poput govna na površini suncem okupanog mora.
     
  • Tajna trgovina javnim stvarima

    Moron 14.06.2021 08:42
    Mizerija lokalne političke elite
    Fotka grupe oporbenih birača kad saznaju da se oni koje su birali odriču svojih programa i ...
     
  • Deset lista - politika ista?

    gost 13.06.2021 13:35
    Iskustvo je najbolja škola
    A možda je održavanje toaleta naučila kod oca u firmi. To je bilo njeno prvo i jedino ...
     
  • Deset lista - politika ista?

    Brombolo 13.06.2021 11:45
    Dobili ste što ste tražili
    Ja nisam "protiv nje" nego protiv njenih postupaka u prošlom mandatu i u predizbornoj ...
     
  • Deset lista - politika ista?

    Antun 13.06.2021 10:49
    U revijalnom tonu
    Okej, najgore je prošlo Ana je spašena, priznajem bilo je za dlaku idemo sad dalje signalizirati ...
     
  • Deset lista - politika ista?

    gost 13.06.2021 09:36
    HDZove pobjede
    VELIKA RELATIVNA POBJEDA je isto što i kolosalna pobjeda?
     
  • Deset lista - politika ista?

    Gost 13.06.2021 08:28
    Apsolutni bahatluk
    Na fb je obznanila i VELIKU RELATIVNU POBJEDU svoje liste za GV. A sada se mora ponižavati ...
     
  • »Di su pare«

    Đir TV 12.06.2021 08:20
    Cjenik propagande
    Zna li netko cijene za reklamiranje na Đir TV? Onih 60,000 kn donacija sigurno nije dovoljno ...
     
  • Prodavači magle

    Mladunčad 11.06.2021 10:09
    Hdz
    A mene zanima kako to da mladunčad hdz- a nije čestitala izabranoj gradonačelnici ? Što ...
     
  • »Di su pare«

    Ay 11.06.2021 08:47
    Dobro izvedeno...
    ... i skupo plaćeno.
     
  • »Di su pare«

    Brombolo 10.06.2021 19:19
    Dobro izvedeno!
    Primjer tipičnog propagandnog uratka koji apelira na emocije umjesto na intelekt ciljane ...
     
  • Prodavači magle

    gost 10.06.2021 18:32
    ?#%/&>
    A mene zanima da li si barem ti razumio svoje vlastito pitanje :o
     
  • Prodavači magle

    hranitelj tuljana 10.06.2021 15:28
    Ako je tako...
    Ne znam jeste li u pravu ali ako jeste zanima me...što mislite je li u tom slučaju osoba ...
     
  • Prodavači magle

    Gost 10.06.2021 14:39
    *****
    Ako do sad nisi shvatio nećeš nikad.
     
  • »Di su pare«

    gost 10.06.2021 12:24
    Djedovina Ane Kučić
    A di si ti bio dok je trajala Anina operacija "Brumanje ovaca" za pridobivanje birača. Jasno ...
     
  • Prodavači magle

    Licemjer 10.06.2021 11:28
    ...
    Objasni kako.
     
  • »Di su pare«

    Pino 10.06.2021 10:48
    ...
    Naše djedovine, sebi u korist.
     
  • »Di su pare«

    ds 10.06.2021 10:05
    Upravo sad je bitno ...
    Većini birača koji su izišli na izbore ništa od ovog nije bilo bitno, pa se ničeg nisu ...
     
  • Prodavači magle

    gost 10.06.2021 09:04
    Lažljivost i licemjerje
    Svojim laprdanjem doprinosiš ostanku HDZ-a na vlasti vjerojatno više nego ja svojim, ma ...
     
  • Prodavači magle

    Licemjer 09.06.2021 22:34
    ...
    Daj mi samo objasni kako ja to doprinosim ostanku HDZa na vlasti? Kako konkretno? Koji ...
     
  • Prodavači magle

    Gost 09.06.2021 20:39
    +-
    kako nekim ljudima nikako nije jasno da izbore iz sjene režiraju neki sasvim drugi ljudi ...
     
  • Prodavači magle

    hranitelj tuljana 09.06.2021 20:25
    Još u listopadu napisao sam
    Još u listopadu napisao sam:
     
  • Prodavači magle

    love 09.06.2021 19:44
    perač
    Nisam političar i osobno me se ovo ne tiče, samo mali osvrt . ne volim igrače koji igraju polako ...
     
  • Prodavači magle

    Tumtum 09.06.2021 19:35
    Djedovina
    Isto tako se može reći Živković=HDZ, a da je opet izabran onaj IDS-ovac moglo bi se reći i ...
     
  • Prodavači magle

    HDZ uvijek pobjeđuje 09.06.2021 17:55
    A tko je kriv nesposobnima
    Tko je kriv nesposobnom SDP-u i Frankoviću što nisu i oni pripremali spavača, pa da im sada ...
     
  • Prodavači magle

    Deva i HDZ 09.06.2021 17:44
    Zajedno, nego kako
    Ne znam čemu se čudite. To je sve već dogovoreno. Ana je obavila konzultacije s Mujagićem ...
     
  • Prodavači magle

    gost 09.06.2021 16:05
    HDZ na vlasti - manje zlo od promjene?
    Govorio si što će biti, ali ne samo to. Govorio si i što je u tome dobro.Glasovi jesu ...
     
  • Prodavači magle

    Licemjer 09.06.2021 15:38
    ...
    Dobro, odnosno bolje, je relativan pojam. To što je AK bolji izbor od MF, ne znači da je AK ...
     
  • Prodavači magle

    Figa 09.06.2021 15:23
    Nek se nađe ...
    Za slučaj da ovaj izdajnički status nestane s fejsa kako bi mogla tvrditi da nije ...
     
  • »Di su pare«

    Fikus 09.06.2021 14:07
    Milostinja
    Sadašnja šerifica je prije 14 godine imenovana u gradsko poglavarstvo baš za razradu programa ...