Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

60. obljetnica "Jadranke"

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

jadranka U povodu obilježavanja šezdesete obljetnice tvrtke »Jadranka« d.d. Mali Lošinj  u Novom listu je objavljen prilog kojim se podsjeća na značenje te tvrtke za povijest, sadašnjost i budućnost otočnog gospodarstva te njene planove i strateške odrednice. Ističe se da je tvrtka prerasla u korporaciju u čijem sastavu su hoteli, kampovi, trgovina a uskoro će biti i yachting. Navodi se da je u proteklih 60 godina »Jadranka« upošljavala nekoliko tisuća radnika te da je mnogim Lošinjanima bila mjesto prvog zaposlenja, a i stjecanja mirovine, te da gotovo nema otočnog domaćinstva kojem barem jedan član nije bio radnik ovog poduzeća. List navodi da danas zapošljava 713 radnika, te da tijekom turističke sezone broj zaposlenih doseže tisuću.

»Jadranku« se opisuje kao primjer uspješne privatizacije bez dubioza koje prate privatizaciju većine turističkih poduzeća u kojoj su većinskim vlasnicima postali njeni zaposlenici.

Predsjednik uprave Darin Lekić najavljuje, navodi list, ambiciozne planove do 2010. godine. Za unapređenje kvalitete smještaja planira se uložiti oko 40 milijuna eura. U narednoj predsezoni bit će uvedeni novi sadržaji pa će od travnja s radom početi charter, za koji je nabavljeno šest »Elanovih« plovila. U ovaj projekt tvrtka je uložila milijun eura, a sadržaj je namijenjen gostima više platežne moći kojima će biti ponuđena kombinaciju hotelskog smještaja i charter plovila. Očekuje se da će ovaj program pridonijeti produljenju turističke sezone.

Za listopad Lekić najavljuje projekt rekonstrukcije hotela »Aurora« kojim će se podići kategorija na četiri zvjezdice kao wellness centra. S cjelogodišnjim radom hotel će započeti 1. lipnja 2008. godine. U 2009. godini u rekonstrukciju idu i hoteli »Vespera«, a 2010. »Bellevue« i »Alhambra«.

Novi list također navodi da se u sklopu strateških ciljeva u »Jadranki« intenzivno radi na trzišnoj prepoznatljivosti, te da se s ponosom se ističe i društvena odgovornost prema očuvanje resursa i osiguranju gospodarskog razvoja zajednice.

Za razvojne planove tvrtke se u napisu kaže da su u direktnoj vezi i bitno zavisni o percipiranoj atraktivnosti Hrvatske, kao i atraktivnosti i funkcioniranju Grada Malog Lošinja te da su daljnji razvojni planovi vezani i uz partnerstvo, pri čemu se, preme riječima predsjednika uprave, traže partneri za odredene segmente i djelatnosti.

Ističe se da tvrtka ima veliku prednost zbog svojih visokovrijednih resursa i činjenice da je poznata po urednoj privatizaciji i stabilnoj, poželjnoj vlasničkoj strukturi čime je steklao renome na domaćoj poslovnoj sceni i prepoznata kao poželjan, kredibilan partner u međunarodnim razmjerima.

 

Komentari: 

0 0 # Cestitkemaggiodre 2007-02-28 17:50
Cestitke staroj bakici! Izgleda da je u dobrim rukama.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # karolina 2007-02-28 19:46
Sad idemo posteno,i u nove pobjede, vise nema nista za prodati.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Devastacija u autokampu 2007-03-05 16:03
Prošlog vikenda sam šetao čikatom i zaprepašten sam time što Jadranka tamo radi. U autokampu uz samo more nemilosrdno se ruše borova stabla i prave mjesta za pokretne kućice, priključuje se voda i struja i tako kriomice provodi apartmanizacija . Po mojoj procjeni u pitanju je oko 5000 metara kvadratnih.

U hvalospjevu o velikim uspjesima i planovim Lekić ovu devastaciju ne spominje, jer valjda misli da je njegova tvrtka nedodirljiva i da može što god joj koristi.

Zašto Grad to dopušta? Gdje su inspekcije? Pozivam Eko Kvarner da poduzmne nešto, jer ako to oni ne naprave neće nitko.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2007-03-05 16:53
Abroz Haračić se sigurno okreće u grobu. "Jadranka" se ponaša kao da je cijeli otok vlasništvo njene Uprave i da može raditi šta hoće, a gradska vlast joj ne može ništa ili neće. Ono ruglo na trgu (stra pomorska) gradu je uvalila baš Jadranka, a sada još uništava šumu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # renzo 2007-03-05 19:55
mislim da nije pošteno pričati o devastaciji čikata, a ne spomenuti doslovno uništavanje preljepog kampa poljana. kamp je uništen od strane tzv. vlasnika talijana, ali znamo tko je pravi vlasnik i tko caruje kampom. od malenog, jeftinog, i šta je najvažnije obiteljskog kampa, stvorili su tj. stvaraju luksuzni i umjetni kamp. masa borova je posiječena (izvoðač radova je naveliko spominjan na ovoj stranici) ali svi šute. zaprijetio je jedan ugostitelj, ali su mu, da bi ga se smirilo, produžili najam, a gle sučajno je on u HDZ-u. strašno
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # FM 2007-03-05 20:14
Lošinjom vlada mafija devastatora koja će za šaku eura izvršiti ekocid na ovim otocima. Ovdje je navedena Jadranka sa svojim sakaćenjem šume na Čikatu. Znamo da ekipa Kuvač-Mužić divlja na Studenčiću. Renzo, navedi tko je rušio šumu na Poljani. Vjerojatno misliš na Benvinovu ekipu?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # bepo 2007-03-05 23:01
A voða Benvinove ekipe gle cuda, Kuvać-mužić br. 1 i br.2, pa stvarno sto je previše ,previse je.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

● ZADNJI KOMENTARI

  • »Inovativna i društveno odgovorna mjera«

    ML 17.03.2025 20:03
    demagogija ili kriminal?
    Obećanja su obećanja, ali realizacija mora biti u skladu sa zakonima, ili ne mora? Već je bilo postavljeno ovo pitanje, ali bez ikakvog pametnog odgovora. Dakle, jel netko zna po kojem to dokumentu gradonačelnica bez ikakvog kriterija dijeli dopunsko ...

    Read more...

     
  • »Inovativna i društveno odgovorna mjera«

    gost 17.03.2025 19:54
    Nepošteno
    Pitanje je besmisleno, a mišljenje ti se ne podudara s ponašanjem. Koristiš portal za komentiranje a ne plaćaš.

    Read more...

     
  • »Inovativna i društveno odgovorna mjera«

    Čeper 17.03.2025 18:48
    Opis poslova gradonačelnice?
    Umjesto toga, kao da nema pametnijeg posla, danas je gradonačelnica kako kaže "s velikim veseljem" dijelila "prve dopunske iskaznice". Osim što ne zna što je dijelila (ne postoje dopunske iskaznice) obećava da nastavlja s podjelom i dalje. Uz objavu s ...

    Read more...

     
  • »Inovativna i društveno odgovorna mjera«

    hranitelj tuljana 17.03.2025 15:22
    "pošteno"?!
    Sad ti više ne smeta da podstanari plaćaju bogatim umirovljenicima njihovo dopunsko? Ja ipak mislim da je pošteno načelo "plati što koristiš".

    Read more...

     
  • »Inovativna i društveno odgovorna mjera«

    gost 17.03.2025 14:47
    Ciljane refundacije
    Da je gradska vlast poštena kao što nije refundirala bi i umirovljenicima njihovih tridesetak mjesečnih uplata dopunskog osiguranja. Kao što će bez suvišnih zašto iznajmljivačima refundirati uplaćeni povećani porez. Očito je da su vladajućoj ekipi ...

    Read more...

     
  • »Inovativna i društveno odgovorna mjera«

    gost 17.03.2025 13:28
    Ova gradska vlast nije poštena
    Više me zanima da li se AK sama sjetila ili joj je ideju da obeća dopunsko zdravstveno osiguranje ZA SVE umirovljenike podmetnuo netko iz njenog izbornog tima. A rečenica "Grad Mali Lošinj s ponosom ističe da od ovog mjeseca preuzima plaćanje dopunskog ...

    Read more...

     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 17.03.2025 10:30
    Uz nagradu za demografiju imamo i za podmorje
    Ovo s najboljim gradom za demografiju nije najgluplje hvalisanje. O tome zašto je Mali Lošinj mjesto za sve generacije gradonačelnica navodi u Novom listu Aktivan rad grada potvrđuje i međunarodno priznanje Green Destinations – Gold Award u području održivog ...

    Read more...

     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Rambo 17.03.2025 10:04
    Strogo kontrolirani Deva
    Smisao izjave da se za potez prkosa prema politici vlastite stranke odlučila zato što se više ne namjerava kandidirati za mjesto gradonačelnice, ali da joj je trenutačni fokus rad za dobrobit svih sugrađana obavijen je nizom nejasnoća i protivrječnosti ...

    Read more...

     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Žuja 17.03.2025 07:15
    Fokus na dobrobit
    Fokus joj je na vlastitu dobrobit. Zato organizira neko okupljanje žena u turizmu da im drži predavanje o tome što je o turizmu naučila dok je Naplaćivala privez jahti u luci.

    Read more...

     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    hranitelj tuljana 16.03.2025 17:06
    Tko je mogo zamisliti lani
    Nadam se da će netko Andreju prišapnuti tj. prinjeti pažnju, kako za razliku od odmetnute gradonačelnice, autori i komentatori ovog portala stoje na strani HDZovih ciljeva i politika. Dirljivo.

    Read more...

     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    NO 16.03.2025 13:08
    Di ste hadezejci?
    Što kažu ostali lošinjski HDZ-ovci na to što predsjednica ogranka kao gradonačelnica minira ciljeve HDZ-ovog zakona o porezima? Što kažu o stranačkim kolegama koji su kao članovi GV glasovali suprotno ciljevima Vlade i Sabora?

    Read more...

     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 16.03.2025 12:35
    Nešto tu ne štima
    Izjavom da se za sukob sa politikom vlastite stranke zbog dobrobiti iznajmljivača odlučila zato što se više ne namjerava kandidirati za mjesto gradonačelnice skače samoj sebi u usta; kaže da joj je trenutačni fokus na rad za dobrobit svih sugrađana. Pa ...

    Read more...

     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Admin. 15.03.2025 17:45
    Tema: Predizborni populizam
    Naslov članka je Predizborna idila u Gradskom vijeću. Tema napisa nije Program mjera poticanja privatnih iznajmljivača sam po sebi nego program kao predizborni potez dodvoravanja dijelu birača u režiji HDZ-a i potporu Devčićeve skupine u GV te pristanak ...

    Read more...

     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    NN 15.03.2025 16:12
    Off topic
    Tema članka nisu neki budući kandidati za gradonačelnika. Tema je Program mjera poticanja privatnih iznajmljivača na području Grada Malog Lošinja za razdoblje od 2025. do 2027. godine.Hoće li admin izdržati da se drži vlastitog pravila dan nakon što ga ...

    Read more...

     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 15.03.2025 15:02
    Poštena razmjena a ne pohlepa
    Nigdje ni riječi o pohlepi. Radi se samo o legitimnim interesima "daj da ti dam". Ti meni refundaciju poreza u obliku poticaja, a ja tebi glas na izborima. i.imgur.com/geEvC8i.jpg (http://i.imgur.com/geEvC8i.jpg) i.imgur.com/geEvC8i.jpg ...

    Read more...

     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 15.03.2025 12:49
    Rizik trolanja
    Znam da je svaki dodir s trolom rizičan za zdrav okoliš. Ipak moram pitati gdje je u ovom članku i komentarima napisano kako su vlasnici apartmana "pohlepni"?

    Read more...

     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    hranitelj tuljana 15.03.2025 11:46
    O pohlepi, rode...
    Može li mi objasniti kako su vlasnici apartmana "pohlepni" zato što žele zadržati svoj novac, a ovi drugi koji žele vlasnicima apartmana oduzeti njihov novac, nisu pohlepni?

    Read more...

     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 15.03.2025 10:50
    Subvencije bogatijima
    Novi porezi neće donijeti veću ponudu i pad cijena stanova. Razlog je u nižim stopama koje određuju gradovi i općine, a razlog tome treba tražiti u jednostavnoj činjenici lokalnih izbora u svibnju i da se lokalni čelnici ne žele zamjeriti(bogat ijem) ...

    Read more...

     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    OMG 15.03.2025 06:36
    izborni trabanti
    Bit će toga još, obavezno jedna nova "nezavisna" opcija koja bi trebala privući mlađu populaciju, već je na vidiku.

    Read more...

     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 14.03.2025 21:35
    Izborni kupleraj
    Čim je prestao karneval nastao je kupleraj.

    Read more...

     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    HDZ-ovi trabanti 14.03.2025 21:24
    ...
    Sad kad znamo tko se neće kandidirati za gradonačelnika danas smo saznali za prvoga tko hoće. To je Ivan Krstaš iz lošinjske organizacije Domovinskog pokreta. Krstaš je na prošlim izborima glasovao za Anu, a o Adžiću sve govori ova koalicija ...

    Read more...

     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 14.03.2025 17:40
    Grad dobar za demografiju
    Ali i ova što je kazala da se neće kandidirati ipak čini sve da nadoknadi barem dio obećanog a propuštenog. U ova dva mjeseca do izbora neće sagraditi 100 stanova, dnevni boravak za umirovljenike, Centar za more, Vatrogasni dom i urediti zgradu Carine ...

    Read more...

     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Lero 14.03.2025 16:24
    Prva kandidatura za gradonačelnika
    Prijedlogom ove i ovakve odluke GV gradonačelnica je zapravo minirala ciljeve HDZ-ovog zakona o porezima i usprotivila se predsjedniku stranke i premijeru. Tim povodom je za novine izjavila da se ionako više ne namjerava kadidirati. i.imgur.com/BlQFEcz.jpg ...

    Read more...

     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 14.03.2025 14:59
    Trol zagađivač
    Kako bilo da bilo Tuljan zagadio temu poticaja stanodavcima koje plaćaju i njihovi podstanari :sad:

    Read more...

     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Gost 14.03.2025 13:20
    Ciljena hrabrosti
    Pametan je on. Skriva svoj identitet kao kurva gaće da mu se zbog kritike bespravnih graditeljstva ne dogodi rezanje guma na autu kao Baniću. Molim pogledajte kako se devastatori Losinja obracunavaju sa celnikom Inicijative za legalnost Losinj! I to na ...

    Read more...

     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Admin. 14.03.2025 12:05
    Higijena komuniciranja
    Komentari anonimnog posjetitelja pod nadimkom hranitelj tuljana uz naslovni članak o izglasavanju potpora privatnim iznajmljivačima prešli su granicu toleriranja ne samo tzv. off topic komentara, nego i elementarne pristojnosti. Da ne bude nesporazuma ...

    Read more...

     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    OMG 14.03.2025 11:26
    OMG
    Ovo gore je dijagnoza.

    Read more...

     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    hranitelj tuljana 14.03.2025 10:48  
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    ML 14.03.2025 10:48
    o tuljanima i trolovima sve najbolje
    Glupom trolu niti ne pokušavam ništa objasniti, jer on ne priznaje nikakva objašnjenja. Po stoti put ponavlja mantru, kazneno djelo si dužan prijaviti, a njegov zakržljali mozak nije u stanju pojmiti da je prijava kaznenog djela bez ikakvih dokaza ...

    Read more...

     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 14.03.2025 10:32
    ......
    To što je tema članka odluka o potpori privatnim iznajmljivačima na teret proračuna, a autor se izjašnjavao protiv bespravne gradnje ne može biti povod za traženje njegovog mišljenja o "evidentnoj devastaciji pomorskog dobra i betoniraju u uvali ...

    Read more...

ZADNJI KOMENTARI (desno)

  • »Inovativna i društveno odgovorna mjera«

    ML 17.03.2025 20:03
    demagogija ili kriminal?
    Obećanja su obećanja, ali realizacija mora biti u skladu sa zakonima, ili ne mora? Već ...
     
  • »Inovativna i društveno odgovorna mjera«

    gost 17.03.2025 19:54
    Nepošteno
    Pitanje je besmisleno, a mišljenje ti se ne podudara s ponašanjem. Koristiš portal za ...
     
  • »Inovativna i društveno odgovorna mjera«

    Čeper 17.03.2025 18:48
    Opis poslova gradonačelnice?
    Umjesto toga, kao da nema pametnijeg posla, danas je gradonačelnica kako kaže "s velikim ...
     
  • »Inovativna i društveno odgovorna mjera«

    hranitelj tuljana 17.03.2025 15:22
    "pošteno"?!
    Sad ti više ne smeta da podstanari plaćaju bogatim umirovljenicima njihovo dopunsko? Ja ...
     
  • »Inovativna i društveno odgovorna mjera«

    gost 17.03.2025 14:47
    Ciljane refundacije
    Da je gradska vlast poštena kao što nije refundirala bi i umirovljenicima njihovih tridesetak ...
     
  • »Inovativna i društveno odgovorna mjera«

    gost 17.03.2025 13:28
    Ova gradska vlast nije poštena
    Više me zanima da li se AK sama sjetila ili joj je ideju da obeća dopunsko zdravstveno ...
     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 17.03.2025 10:30
    Uz nagradu za demografiju imamo i za podmorje
    Ovo s najboljim gradom za demografiju nije najgluplje hvalisanje. O tome zašto je Mali ...
     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Rambo 17.03.2025 10:04
    Strogo kontrolirani Deva
    Smisao izjave da se za potez prkosa prema politici vlastite stranke odlučila zato što se ...
     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Žuja 17.03.2025 07:15
    Fokus na dobrobit
    Fokus joj je na vlastitu dobrobit. Zato organizira neko okupljanje žena u turizmu da im ...
     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    hranitelj tuljana 16.03.2025 17:06
    Tko je mogo zamisliti lani
    Nadam se da će netko Andreju prišapnuti tj. prinjeti pažnju, kako za razliku od ...
     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    NO 16.03.2025 13:08
    Di ste hadezejci?
    Što kažu ostali lošinjski HDZ-ovci na to što predsjednica ogranka kao gradonačelnica minira ...
     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 16.03.2025 12:35
    Nešto tu ne štima
    Izjavom da se za sukob sa politikom vlastite stranke zbog dobrobiti iznajmljivača odlučila ...
     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Admin. 15.03.2025 17:45
    Tema: Predizborni populizam
    Naslov članka je Predizborna idila u Gradskom vijeću. Tema napisa nije Program mjera poticanja ...
     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    NN 15.03.2025 16:12
    Off topic
    Tema članka nisu neki budući kandidati za gradonačelnika. Tema je Program mjera poticanja privatnih ...
     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 15.03.2025 15:02
    Poštena razmjena a ne pohlepa
    Nigdje ni riječi o pohlepi. Radi se samo o legitimnim interesima "daj da ti dam". Ti ...
     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 15.03.2025 12:49
    Rizik trolanja
    Znam da je svaki dodir s trolom rizičan za zdrav okoliš. Ipak moram pitati gdje je u ...
     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    hranitelj tuljana 15.03.2025 11:46
    O pohlepi, rode...
    Može li mi objasniti kako su vlasnici apartmana "pohlepni" zato što žele zadržati svoj ...
     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 15.03.2025 10:50
    Subvencije bogatijima
    Novi porezi neće donijeti veću ponudu i pad cijena stanova. Razlog je u nižim stopama koje ...
     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    OMG 15.03.2025 06:36
    izborni trabanti
    Bit će toga još, obavezno jedna nova "nezavisna" opcija koja bi trebala privući mlađu ...
     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 14.03.2025 21:35
    Izborni kupleraj
    Čim je prestao karneval nastao je kupleraj.
     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    HDZ-ovi trabanti 14.03.2025 21:24
    ...
    Sad kad znamo tko se neće kandidirati za gradonačelnika danas smo saznali za prvoga tko ...
     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 14.03.2025 17:40
    Grad dobar za demografiju
    Ali i ova što je kazala da se neće kandidirati ipak čini sve da nadoknadi barem dio obećanog ...
     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Lero 14.03.2025 16:24
    Prva kandidatura za gradonačelnika
    Prijedlogom ove i ovakve odluke GV gradonačelnica je zapravo minirala ciljeve HDZ-ovog ...
     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 14.03.2025 14:59
    Trol zagađivač
    Kako bilo da bilo Tuljan zagadio temu poticaja stanodavcima koje plaćaju i njihovi podstanari ...
     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Gost 14.03.2025 13:20
    Ciljena hrabrosti
    Pametan je on. Skriva svoj identitet kao kurva gaće da mu se zbog kritike bespravnih ...
     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    Admin. 14.03.2025 12:05
    Higijena komuniciranja
    Komentari anonimnog posjetitelja pod nadimkom hranitelj tuljana uz naslovni članak o ...
     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    OMG 14.03.2025 11:26
    OMG
    Ovo gore je dijagnoza.
     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    hranitelj tuljana 14.03.2025 10:48  
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    ML 14.03.2025 10:48
    o tuljanima i trolovima sve najbolje
    Glupom trolu niti ne pokušavam ništa objasniti, jer on ne priznaje nikakva objašnjenja. Po ...
     
  • Predizborna idila u Gradskom vijeću

    gost 14.03.2025 10:32
    ......
    To što je tema članka odluka o potpori privatnim iznajmljivačima na teret proračuna, a autor ...