Pod dramatičnim naslovima od „Stiže novi zakon, ljude koji šire mržnju u komentarima čekaju ozbiljne kazne", „Novi zakon: Ogromne kazne za one koji šire mržnju u komentarima?" i „Udar na komentatore koji pod tekstovima na portalima šire mržnju: Čekaju ih masne kazne!" do „Za govor mržnje u komentarima masne kazne stizat će njihovim autorima" mediji su objavili vijest da u odnosu prema prvom prijedlogu koji je bio žestoko kritiziran konačni tekst Zakona o elektroničkim medijima donosi nekoliko značajnih izmjena⮞
Sudeći prema tisućama komentara najveću pozornost izazvat će pokušaj suzbijanja govora mržnje na hrvatskim portalima. Ministarstvo kulture i medija prihvatilo je kritike novinara, urednika i vlasnika medijskih kuća pa za govor mržnje masne kazne neće dolaziti na adrese medija već na adrese stvarnih autora komentara čiji sadržaj krši odredbe hrvatskih zakona.
U prvoj verziji zakona pisalo je da je "pružatelj elektroničkih publikacija odgovoran za cjelokupni sadržaj, uključujući i onaj koji je generirao korisnik". To je značilo da bi mediji u potpunosti odgovarali, pa u konačnici mogli biti i brutalno kažnjeni, među ostalim i zbog rasističkih ili komentara koji potiču na nasilje – komentara koji se objavljuju na portalima ispod novinskih tekstova, a pišu ih mahom anonimne osobe. Za takav sadržaj ispod autorskih tekstova, u prvoj verziji zakona, bila je predviđena kazna u rasponu od 100 tisuća do čak milijun kuna.
Ministarstvo je u potpunosti izmijenilo sporni članak i ubuduće će za komentare odgovarati njihovi stvarni autori. Zauzvrat vlasnici medija – ako ne žele biti kažnjeni – morat će u potpunosti promijeniti pravila komentiranja za svoje čitatelje – komentatore. Morat će registrirati korisnika i "na jasan i lako uočljiv način upozoriti ga na pravila komentiranja i na kršenje propisanih odredaba". Konačni prijedlog zakona, uključujući i visinu kazne za prekršitelje zakona mogao bi biti usvojen na prvoj idućoj sjednici Vlade RH.
Nekoliko nasumce odabranih komentara iz raznih medija:
• Istina je da neki ljudi ne znaju normalno, civilizirano i argumentirano komentirati. Poprilično dugo komentiram i iznosim svoje stavove na internetskim portalima i pri tome vodim računa da ne vrijeđam bilo koga po bilo kojoj osnovi, iako moram priznati, nekada je jako teško ostati pristojan. I tako komentirajući sam skupila jednu popriličnu brojku osoba koje sam blokirala, budući su mi izravno ili neizravno prijetili. Pozdravljam uvođenje sankcija, ali ne, drakonsku, već trajnu zabranu komentiranja, samo se bojim, da će se ta mjera zloupotrebljavati i s vremenom će doći do djelomične cenzure ili totalne cenzure.
• Nije u ovom zakonu uopće bit šta nama ko komentira,neg cenzura i zabtane da se javno iznese mišljenje o političarima,cjepivu,coroni.Već sad sve što njima ne odgovara se briše kao kršenje pravila il netočne informacije (a komentar šta su stožeraši još prije koji misec govorili)e to se ne smi spominjat.Dosad brisali,blokirali,sad kazne.Kužite,a baš njih briga šta ko meni il vama piše,Prvo je bilo da će kaznu plaćat mediji ,a ti im trebaju da zaglupljuju narod,a sad kazna ljudima.Ko će to određivat šta je govor mržnje,zna se,sad po sili zakona moramo govorit da ih volimo,ako kažemo drugačije op evo kazne.
• Oprostite samo sam tila reć da bit tog zakona cenzure a ne naše zaštita.
Sada više necete smjeti imati svoje mišljenje ako ono nije aplaudiranje tekstu.Drugačije mišljenje biti ce kažnjivo.
• Tko odreduje sto je govor mrznje s obzirom da to moze biti potpuno individualna stvar. Ukidanje slobode govora je fasizam i nista drugo.
Pa blokiramo sve portale i gotovo. Nema lajkova, nema komentara ali će zato na ulici biti haos. Pa onda ćete i čuti govor mržnje a ne samo čitati, vi propale duše političarske pogane. Da ne smijemo lopovu reći da je lopov.
• Vladajuci diktatori uvidjeli da ljudi komuniciraju, razmijenjuju informacije, organiziraju se protiv lopovskog i mafijaskog sistema na drustvenim mrezama i to im naravno smeta te su perfidno, bez vece pompe progurali ZEM kao idealno sredstvo za kaznjavanje nepodobnih i neistomisljenika.
Gdje su jasno utvrdjeni kriteriji i granica, tema i sl. koja se "ne smije" preci?
• Politika če odlučit šta je govor mtžnje a to je za nih svaka kritika i istina da su oni pošteni i da rade za narod da nema lopova među njima nebi se bunili ptema tome demokracija u našoj državi ne postoji ŽALOSNO PA GLASAJTE I DALJE ZA TAKVE
• O novom prijedlogu zakona za komentatore: Da se odmah razumijemo ako ja sa punim imenom i prezimenom slikom i svim ostalim generalijama ustvrdim da je XY osoba kriminalac, lopov i uz to javna osoba, zanima me da li će policija pokucati na moja ili njegova vrata!? Što se dešava po zakonu novom ako iznosimo svoje argumente usmjerene na rad političara ili pravosudnog organa, ali ne u govoru mržnje već po viđenju sa moga stajališta ... da li vi štitite sebe ili zašto ne zabranite komentare, da ne bi možda prošli kao dečko koji je pjevao bečarac, potpuno ste nejasni osim da treba nekoga kazniti i ne uvrijediti ili ne reči pravim imenom kriminalca ! Da li će uvrede između predsjednika i premjera biti kažnjivo djelo ! Ili Njonje,Viteza i ostalih dužnosnika !??
• Najčešće se istina tumači kao govor mržnje. Svi su izgledi da ćete morati izmisliti još jednu vrstu cjepiva protiv slobode mišljenja i govora istine
• Sloboda govora nije pisati kaj ti padne na pamet bez odgovornosti za napisano.
Kod nas se demokracija shvaca kao anarhija, a to nije isto
• Sklizak ti je to teren jer nakon nekog vremena lako vodeca opcija moze reci da svi koji govore protiv vodece opcije rade govor mrznje
• Blago nama ako država nema drugih problema osim komentara na fejsu
•Hrvatska donosi zakon protiv slobode govora. Jadna smo mi država.
• Ni jedna odredba zakona RH ne govori izričito o govoru mržnje, ali iz članka 325. KZ proizlazi da „tko putem tiska, radija, televizije, računalnog sustava ili mreže, na javnom skupu ili na drugi način javno potiče ili javnosti učini dostupnim letke, slike ili druge materijale kojima se poziva na nasilje ili mržnju usmjerenu prema skupini ljudi ili pripadniku skupine zbog njihove rasne, vjerske, nacionalne ili etničke pripadnosti, jezika, podrijetla, boje kože, spola, spolnog opredjeljenja, rodnog identiteta, invaliditeta ili kakvih drugih osobina, kaznit će se kaznom zatvora do tri godine." No problem je u formulaciji "... ili kakvih drugih osobina ...", jer neki kreativan sudac sa smislom za cinizam može i komentar u kojem se navodi broj ministara bez kojih je Plenković ostao zbog raznih nestašluka označiti kao govor mržnje zbog njihovih zajedničkih osobina.
• Sve nebi li se zaustavilo negativno komentiranje(pogotovo trenutnog stanja) i nebi li se onemogućilo drugačije mišljenje i razmišljanje...
jbga ljudi izginuli jer im Tito i komunjare nisu valjale sad cemo tek sutit ko pickice i opet mahat zastavicama kad krene vlak zg-st sa plenkijem i pupijem na prozorima
• Jel govor mrznje ako cijelu naciju ukljucujuci i sebe nazovem ovcama?
• Sloboda govora i uvođenje verbalnog delikta pod izgovorom govora mržnje je opasno ugrožena ! Ako ne mislite kako misli partija i vrhovni vođa širite mržnju ! Vlast je uvik ubijala a ne štitila narod !
• Ma dajte molim vas, pa znamo otkud vjetar puše i kome smetaju komentari u negativnom tonu! Samodopadni uvodi verbalni delikt!
Komentari:
Bez brige, neće im uspjeti.
P je dio skupa HDZ > HDZ je zločinačka organizacija > P je zločinac.
Osobu P si izložio govoru mržnje s prijetnjom "Bez brige, neće im uspjeti" zbog njenog članstva u jednoj političkoj organizaciji, a time i zbog njenog političkog uvjerenja.
Da je tome tako možeš pročitati na portalu Kuće ljudskih prava u članku pod naslovom
Kako prepoznati govor mržnje i reagirati na njega?
Osoba ili skupina ljudi koja je izložena govoru mržnje mora biti prepoznatljiva po nekoj tzv. zaštićenoj karakteristici zbog koje je izvrgnuta govoru mržnje. Popis ovih zaštićenih karakteristika u kontekstu hrvatskog zakonodavstva nudi članak 1. Zakona o suzbijanju diskriminacije (NN 85/08, 112/12), a taj popis uključuje sljedeće karakteristike: rasa ili etnička pripadnost ili boja kože, spol, jezik, vjera, političko ili drugo uvjerenje, nacionalno ili socijalno podrijetlo, imovno stanje, članstvo u sindikatu, obrazovanje, društveni položaj, bračni ili obiteljski status, dob, zdravstveno stanje, invaliditet, genetsko naslijeđe, rodni identitet, izražavanje ili spolna orijentacija.
kucaljudskihprava.hr/.../...
Zato se postavlja pitanje, spadaju li i kriminalci koji se često kriju iza političkih stranaka u tzv. zaštićenu karakteristiku?
S druge strane, kolika paranoja vlada vidimo po tome što premijer inzistira da se onog ubogog luđaka koji je onomad pucao po Markovom trgu proglasi organiziranim teroristom koji je imao pomagače i to čak iz neke političke stranke.
Sve mi se čini da ovo čemu vladajuća stranka teži ima puno obilježja staljinizma.
Nego, ne da mi se tražiti, što je "Kuća ljudskih prava" reagirala povodom glasnih najava ukidanja osnovnog ljudskog prava (ako krenemo od pretpostavke da ona postoje, to je svakako prvo), prava tj slobode od prisile i slobode raspolaganja vlastitim tijelom u najavama obaveznog cijepljenja?
citiran komentar Ni jedna odredba zakona RH ne govori izričito o govoru mržnje, ali iz članka 325. KZ proizlazi da „tko putem tiska, radija, televizije, računalnog sustava ili mreže, na javnom skupu ili na drugi način javno potiče ili javnosti učini dostupnim letke, slike ili druge materijale kojima se poziva na nasilje ili mržnju usmjerenu prema skupini ljudi ili pripadniku skupine zbog njihove rasne, vjerske, nacionalne ili etničke pripadnosti, jezika, podrijetla, boje kože, spola, spolnog opredjeljenja, rodnog identiteta, invaliditeta ili kakvih drugih osobina, kaznit će se kaznom zatvora do tri godine." A ova odredba zapravo slijedi Okvirnu odluku Vijeća EU o rasizmu i ksenofobiji koja je obvezala RH da zabrani javno poticanje na nasilje ili mržnju prema skupinama ili pojedincima na temelju rase, boje kože, vjere, porijekla ili nacionalne ili etničke pripadnosti, javno poticanje na nasilje ili mržnju počinjeno javnom distribucijom letaka, slika ili kakva drugog materijala, javno odobravanje, negiranje ili znatno umanjenje genocida, zločina protiv čovječnosti, ratnih zločina i agresije počinjenih prema nekoj od navedenih skupina ili njezinu članu kada je radnja počinjena na način koji je podoban potaknuti nasilje ili mržnju prema toj skupini ili njezinu članu.
Znači točno je da su "to nešto što se naziva "Kuća ljudskih prava" i HDZ istoj strani, jer to je odluka Vijeća EU.Citat: Da, pa? Šta koga briga za to šta se tebi da ili ne da!
Plenkković ne voli da ga se kritizira pošto se ponaša kao mali diktator.
Dvostruki standardi ala HDZ
Sloboda govora i onako je već kod nas ukinuta nizom zakona, postoje misli i činjenice koje se ne smiju isticati propitkivati ili istraživati. Već i sada imamo popis dopuštenih i nedopuštenih tvrdnji, razlika od npr. SSSR je samo u tome što se popis tih stvari donekle razlikuje. Inače sam "govor mržnje" je koncept i kovanica proizašla iz komunističkih režima i tom konceptu su se slobodne države dosta dugo opirale, tj. toliko dugo dok su bile slobodne. Sada toga više nema i čak u nekadašnjim perjanicama slobode, SAD ili Francuskoj, Britaniji...mož ete otići u zatvor ili u najboljem slučaju samo riskirate karijeru i posao ako istaknete osnovne znanstvene činjenice ili primijetite nešto što službeni hegemon ne dopušta primjetiti.
Priča o carevom novom ruhu nikad nije bila zamišljena kao dječja, nego prikaz funkcioniranja elita, njihovih pasa čuvara kao i svih onih konformista koji će spremno potvrditi da je more suho, ako to hegemon traži.
A trenutna hegemonija poslušne od neposlušnih razlikuje na temelju nekoliko očitih laži koje poslušni nekritički ponavljaju (čak i kada su privatno svjesni njihove lažnosti ili makar sumnjaju).
Čak i kada to proturječi svemu što su učili.
To nije novi koncept, dovoljno se sjetiti stare kineske priče o carevom savjetniku koji je želio testirati koliko je dvorjana na njegovoj strani a nije to mogao izravno učiniti.
Zato je na velikom prijemu pred cara donio mladog jelena, s riječima "našem voljenom caru poklanjam najljepšeg konja u carstvu".
Dio dvorjana počeo se smijati savjetniku jer očito je bilo da se radi o konju.
Međutim većina je počela hvaliti "konja" i kad je savjetnik to shvatio za par dana napravio je puč.
Kad smo već kod medija, čuvajte se onih (ideja, ljudi) koje mediji hvale a pogotovo ako to rade unisono. Mediji nikad ne bi radili protiv interesa svojih gospodara a to nije narod. Nitko koga mediji uzimaju u zaštitu nije nikakav disident, otpor, ne nudi promjenu ni revoluciju, nije tlačena klasa nego je privilegirani dio globalne vlasti. Ako nekog ili nešto mediji u isti glas napadaju ili ismijavaju, toga ili to treba razmotriti jer radi se o nečemu što ugrožava trenutni poredak.
Evo što o tome kaže Ustav RH
Voltaire je rekao "da bi saznao tko vlada nad tobom, pogledaj koga ne smiješ kritizirati".
U Hrvatskoj na primjer smiješ kritizirati HDZ...
Neki idu toliko daleko da tvrde da zapadnim svijetom iz USA kao domaćina vlada jedna određena kategorija ljudi i da su se oni sakrili među odredbama zakona o sprječavanju govora mržnje tako da svako kritiziranje tih vladara može biti tako okarakteriziran o. Svaka zemlja pod njihovom kontrolom navodno donosi takve zakone i na taj način potvrđuje vazalstvo. Navodno postoje i simboli, npr. zastave (ne američke) koje takve pokorene države imaju obvezu barem jednom godišnje isticati na vidljivom mjestima i tim simbolima se ne smije ništa dogoditi.
Ne smiješ izražavati između ostalog "bilo koji oblik nesnošljivosti" . Bilo koji. Nisam pravnik ali meni se to čini kao poprilično ograničavanje. I poprilično nejasno tj. da se navući u bilo kojem smjeru. Nesnošljivost, animozitet, mržnja...su ljudski osjećaji kao i ljubav...
Smijem li isticati da ne volim ili mi nisu dragi XY? Moraju li mi biti dragi? Imam li pravo ne voljeti XY? Slobodan čovjek ima pravo voljeti ili ne koga god ili što želi.
Dakle, vladajući će upravo ovakvim zakonom potaći razne oblike nesnošljivosti koji će se manifestirati u puno agresivnijim oblicima nego što je nazovimo to vrijeđanje po portalima.
Povijest nas uči, ako ljudima oduzmeš pravo na riječ, poslužit će se drugim metodama.
Demokracija podrazumijeva mogućnost kritike vladajućih od strane baš svakog pojedinog građana. Svaka kritika automatski nije i ne može biti govor mržnje, koliko god to nekoga osobno pogađalo.
I zato, desit će se dvije stvari, 1. sudovi će biti pretrpani sudskim postupcima za uvrede i klevete, 2. ovo je početak konačnog pada HDZa, što je u konačnici dobro.
Bi li oni koji su tijekom 2020. širili upozorenja da će ljudi biti prisiljavani na cijepljenje nepouzdanim cjepivom i da će se necijepljenima oduzimati osnovna ljudska prava, sloboda kretanja i dijeliti otkazi, trebali biti kažnjeni za širenje lažnih vijesti?
Jesu li oni koji su upozoravali da će se trebati docjepljivati trećom i n+1 dozom, širitelji lažnih vijesti?
telegram.hr/.../...
Da gradonačelnika Malog Lošinja prati dobar imidž podgrijan ulagačkim projektima i razvojem otoka, potvrđuje istraživački novinar Novog lista Robert Frank.
'Ako je suditi po razvoju turizma na Lošinju, posebno u kontekstu ruskih ulaganja, gdje je Grad pokazao iznimnu kooperativnost u donošenju prostorno planske dokumentacije, a da Rusi pritom nisu ni na koji način favorizirani, onda je Gari Cappelli uspješan gradonačelnik. Zna u kojem smjeru ide i zna upravljati na lokalnom nivou. Za razliku od većine političara, ne bježi od novinara i iskren je. Ne ustručava se iznijeti svoje mišljenje. Ne izbjegava neugodna pitanja', kaže Frank.
Riječki novinar smatra da Cappelli može biti ministar. 'Brz je i operativan. Sluša bliske suradnike, voli čuti tuđe mišljenje ali njegova je na kraju zadnja. Sigurno može biti menadžer na vrhu piramide pogotovo ako je u pitanju turizam', zaključuje.
volim-losinj.org/.../...
Evo kako je to za Slađu izveo Kapeli:
volim-losinj.org/.../...
"U USKOK-ovim antikorupcijski m akcijama se vidi Plenkovićev rukopis"
Frank je Plenkovića direktno usporedio s Martinom Lutherom
"Komunikacija prema EU jedna od jačih stavki njegovog mandata"
Milanovića je ranije dizao u nebesa, sada ga oštro kritizira
Excel tablica (?!) u kojoj bi, prema Franku, Plenković imao sve pozitivne postotke
"HDZ više nije onaj stari..."
Plenković kao Solon i napredni demokratski kapitalizam
www.index.hr/.../2293384.aspx
Ono, server se nalazi negdje u Zanzibaru, portal nema .hr domenu.
U ostalom prave vladare nećeš moći nekažnjivo vrijeđati, čak ćeš imati velikih problema ako ih samo imenuješ.
Po tome se pravi vladari razlikuju od nekakvih pudlica i vazala.
Tamo negdje je navedena obaveza registriranja korisnika - komentatora, a nije navedeno na koji način će se korisnik registrirati. Preko facebooka? Pa na samom FB postoji oko 20% izmišljenih profila, ako treba bit će ih i više. Preko IP adrese koju nije problem fejkati? Preko maila? Predočenjem osobne iskaznice prilikom dolaska u redakciju?
Živimo u 21. stoljeću, na zdravlje. Sve u svemu, jadan pokušaj da se održe na vlasti.
To je izgleda rezervirano samo za mene.
NIKAD nikom drugom nije tako odgovorio...
Vjerojatno je da jedini ja nagrizam narativ i dogmu...