"Smatramo da dođe li do rezervata, da bi ugrožena vrsta bila ljudi koji žive na cresko-lošinjskom akvatoriju gdje bi se rezervat nalazio, te susjednim otocima Raba i Paga", reagira voditelj sekcije podvodnih ribolovaca SRD Udica Branko Vojniković u Novom listu . . .
Članovi SRD »Udice«, sekcije podvodnih ribolovaca, raspravljali su o rezervatu za dupine u akvatoriju otoka Malog Lošinja. Prema pisanju Novog lista jednoglasno su rekli: "Nismo da taj rezervat bude ovdje u našem akvatoriju. Smatramo da za nas podvodne ribolovce i ostale građane koji žive ovdje ne bi bilo nikakve koristi jer su iskustva u svijetu pokazala da koristi imaju samo pojedinci s dobivenim raznim koncesijama."
Ističe se da ljudi i dupini ovdje žive stotinama godina i da nitko ne dira dupine i nikad nisu bili ugroženi, niti su sada ugroženi.
"Smatramo da dupina u akvatoriju Malog Lošinja nema ni manje ni više nego u cijelom hrvatskom dijelu Jadranskog mora. Smatramo da dođe li do rezervata, da bi ugrožena vrsta bila ljudi koji žive na cresko-lošinjskom akvatoriju gdje bi se rezervat nalazio, te susjednim otocima Raba i Paga", reagira voditelj sekcije podvodnih ribolovaca Branko Vojniković.
Komentari:
Imaju ljudi pravo, to je znanstveno dokazano.
tako ako se potrudimo javnosti prikazati ovu jedinu istinu, nista od rezervata naravno uz uvjet da je ovo i dalje ona Hrvatska koja se devedesete borila za svoju neovisnost te postala drzava gradana koje se pita.
a ako je postala drzava terora i drzavnih silnika koji misle da ako su zaposleni u ministarsvima da su vlast, a ne drzavni sluzbenici onda ne znam.
Ali znam jedno mi smo njih tamo stavili i mi ih trebamo i maknuti a to je prilika kad krenu izbori onda cemo vidjeti i pitati ministre i premijera zasto nas zatvaraju u rezervate zar misle da ce nas tako kao i europljani indijance lakse srediti.
Zar su zaboravili da je cijela Hrvatska jedan mali rezervat gdje se jos moze naci tradicija pravog obiteljskog zivota zar ne vide da smo mi ono sto smo uvjek i bili zacin svijeta a oni silno zele da postanemo ono sto i vecina palenta.
Sve sto stranac zamisli oni rade, kazu europa trazi, a ja se pitam jeli ta europa ikad nas pitala sto mi hocemo i da li mi zelimo biti dio nje.
Dragi moji ekolozi jos vas jednom pozivam da uistinu vidite kamo sve ovo vodi i tko vam glavu nosi, probajte biti samostalni i nemijte dozvoljavati da je uvjek netko drugi pametniji od vas.
zasto vam trebaju stranci da bi vi donjeli rezervat zasto mislite da se ne moze bez njih i zasto nasjedate na njihove jeske.
zar je moguce da vi ne mozete sami raditi i sami u skladu sa narodom iz kojeg ste izisli i drustva koje vas je skolovalao biti u zajednisvu.
Jer ako ovo o cemu pricam nije dio vas onda ste uistinu netko tko nije i nikad nece biti za hrvatsku.
a onda sve sto sam sad izrekao ode u vjetar...... ma nema veze
Izgleda da je usput smislio novi način za ocjenjivanje hrvatstva: tko je Hrvat, taj je protiv zaštite dupina. Tko je za zaštitu, taj nije Hrvat. E pa, svašta ...
Taj vas bjesni odgovor govori o tomu da ste upravo vi oni koji ste i devedesete stajali na balvanima u Kninu samo su balvani danas sofisticirani oblici djelovanja kriz udruge za zastitu prirode i razne u borbe za kvazi prava.
vi ste izdajice ovog naroda koji nije zaboravio kako je dobio slobodu.
Kad su svi takvi eksperti, neka mi netko odgovori kako su uz njegovanje tradiocionalnih vrijednosti i takav mar prema okolišu nestale ostale vrste dupina, sredozemna medvjedica i sve ono što su nam stari mogli vidjeti u moru, a mi ne? Zar su ih opljačkali Srbi i Englezi? Ili su izumrli od nemogućnosti da se za prostor, hranu i način života natječu sa neodgovornim, kratkovidnim i sebičnim ljudima?
Sve sreća da rezervat ne ovisi o volji lokalnih primitivaca, nego da može biti nametnut iz metropole.
Sram bilo članove i vodstvo Udice, koji najbolje znaju koje su se promjene dogodile u podmorju, a koji se boje da netko ne zaradi na nekoj koncesiji!
Nametnut - to je ta ključna riječ...
A za proglasiti poseban rezervat u moru niti sada nema "zašto da se ima rezervat" - to je znanstveno dokazano. Konfiguracija dna, flora i fauna sa svim svojim posebnostima niti u jednoj nijansi ne razlikuju se od ostatka Jadrana...
Prema tome, ako nema osnove, čemu ga (rezervat) netko iz metropole želi nametnuti?! Ma nije valjda zbog love... Ma ne vjerujem...
Ovo ne možeš usporeðivati s pušačima niti s Kyotom jer tamo je ipak nešto konkretno dokazano.
Rado ističemo da u moru Lošinja obitava posljednja velika skupina dobrih dupina (tursiops truncatus) u sjevernom Jadranu, što ukazuje na izuzetnu čistoću mora.
Pa ko tu sada koga ....
Znači, priroda je očuvana, čuva se, sve 5, i prema tome, nema potrebe za rezervatom. I to je to.
Koji su konkretni razlozi zbog kojih je predloženo područje ugroženo i treba ga zaštititi kategorijom posebnog rezervata u moru? Zbog čega ga točno moramo "očuvati od samih sebe za svoju djecu" na ovakav strogi način, odnosno što/tko ga trenutno ugrožava i čime to točno? Hvala.
Kad bi bilo kako Mare kaže, lošinjski bi akvatorij bio bogat ribom i drugim morskim životinjama, a sredozemne medvjedice bi se motale pod nogama kupača. Sa izletničkih brodova ushićeni turisti bi promatrali praćakanje više vrsta dupina, a ne samo jedne vrste.
Kad bi bilo kako Mare govori, dr. Banac bi izrekao neistinu kad je na tribini Rotary cluba rekao: “Zadnja desetljeća populacije Mediterana, koje žive uz more i od mora, svjesne su pada koristi od ribarenja. Profesionalni ribari primorani su povećati napore pri ribarenju, rabeći sve sofisticiranije metode ribolova, udaljavajući se sve više od tradicionalnih lokacija za ribolov, trošeći sve više vremena potrebnih za izlov koji je u stalnom padu.
Kroz aktivnosti sportskih ribolovaca u vremenu o kojem se govori uočavaju se konstantne promjene u podmorju. To su osiromašenje ribljeg fonda i posljedične promjene osnovnih bioloških karakteristika pojedinih ribljih vrsta.”
No Mare očito zna bolje, pa samouvjereno tvrdi da unatoč očiglednom, nisu dokazane nikakve prijetnje okolišu. Nestanak pojedinih vrsta za nju nisu nikakav dokaz, pa pita jednog sudionika rasprave koje on konkretno zna, jer ona ne zna ni jednu. Zaista je rijetkost susresti nekim osobnim materijalnim interesom toliko izopačen slijed misli da neznanje postavlja za temelj odluke o zaštiti cijelog jednog eko-sustava.
A što se tiče njene teorije o samoočuvanju prirode, osim što joj proturječe i zapažanja svako djeteta koje se mota pored mora, proturječe joj i znanstveno dokazana saznanja koja je dr. Banac iznio na tribini: “Kroz protekla desetljeća svjedoče promjenama u podmorju jer je evidentno da sa gledišta bioloških vrijednosti, mogućnosti mora nemaju takav regenerativni potencijal koje je more imalo ranije.”
Na pitanje koji su konkretni razlozi zbog kojih je područje predloženo za rezervat ugroženo odgovor je lako dati: Konkretan razlog je čovjek sa svojim djelovanjem po formuli “daj mi danas, a za sutra me nije briga”. Mare, spomeni se onoga što je zapisano u Svetom pismu: “Oci jedoše kiselo grožðe, a sinovima zubi trnu.” (Jeremija, 15.30.)
Postoje načini na koje se obnavlja riblji fond a proglašenje posebnog rezervata u moru nije jedan od njih.
Kad vi pro-rezervatist i bezrazložno (odnosno, s razlogom - vašom vlastitom materijalnom korišću koju biste stekli bez imalo rada i truda) gazite masi ljudi i njihovim familijama, ženama i djeci po kruhu, onda ste vi plemeniti jer to radite navodno zbog prirode, a kada oni to stanu braniti, onda su oni ugnjetavači. Toliko o pravednosti, Bibliji i sl.
\"No Mare očito zna bolje, pa samouvjereno tvrdi da unatoč očiglednom, nisu dokazane nikakve prijetnje okolišu. Nestanak pojedinih vrsta za nju nisu nikakav dokaz, pa pita jednog sudionika rasprave koje on konkretno zna, jer ona ne zna ni jednu\". - ajde majke ti, pojasni mi ovo o očiglednom i takoðer, ajde mi onda ti molim te lijepo navedi koje su točno vrste.
Puno si toga rekao i samouvjereno tvrdiš da si ipak TI taj koji sve zna - pa onda nas prosvijetli, izvuci nas iz mraka neznanja. Jer od svega što si rekao niti jedan konkretan podatak nije izašao.
\"Na pitanje koji su konkretni razlozi zbog kojih je područje predloženo za rezervat ugroženo odgovor je lako dati: Konkretan razlog je čovjek sa svojim djelovanjem po formuli “daj mi danas, a za sutra me nije briga”.\" - žao mi je prijatelju, ali niti to ti nije konkretan razlog. To je tvoje mišljenje.
Za razliku od tebe, ja znam da ne postoji cresko-lošinjsk a kolonija dupina (to sam pročitala u znanstvenom radu) i znam da u prijedlogu za zaštitu ovog područja nema nikakvih kvantitativnih informacija o ugroženosti kornjača, Posedonie Oceanice niti bilo čega drugoga. (To sam takoðer pročitala u tom prijedlogu).
Ajde sad ti meni reci odakle ti točno izvlačiš svoju \"nevjerojatnu količinu samouvjerenosti \" kojom tvrdiš da sam ja glupa a ti pametan jer ti znaš da tu svi funkcioniraju po sistemu \"daj mi danas...\".
I onda nas napadaju ti nekakvi kao što si ti i prozivaju nas da smo nekulturni, vulgarni, neškolovani, neodgojeni, nemamo zube, treba nas ubit\', ne znamo se ponašati, ne znamo voditi civiliziran razgovor...
Ja ovdje najnormalnijim rječnikom pišem nekakve postove i ti mi doðeš i uvališ brdo uvreda, veliš mi bahato da imam \"izopačen slijed misli\" i pritom se pozivaš na Bibliju. Ma daj ajde, odi se liječit\'!
Mislim da znam kojem tipu ljudi pripadaš. Naime, čuo sam da je na zadnjoj tribini o rezervatu jedan od izlagača govorio o koristima od zaštite Limskog kanala, na što je neka mudrica izvalila da je to bezveze jer njen brod ne bi mogao tamo ući. E, tom tipu ti pripadaš. Ti bi si za marendu spržila i posljednju sardela nu planeti. Takvima nema lijeka
I tko sad ovdje mlati praznu slamu? A što se tiče prženja posljednje srdele, mislim da pretjeruješ. Lijepo sam ti rekla par puta da mislim da se treba čuvati priroda (vjerovao ili ne, osobno prilično pazim na te eko-priče, štednja energije, recikliranje i sl.) ali ne na ovakav način na ovako naseljenom otoku. Uopće ne vidiš gospodarske posljedice koje bi to imalo na ljude koji žive od tog područja.
Posebni rezervat u moru na Lošinju a nismo dokazali da je potreban! I zašto ga onda nisu produžili do vrha Cresa? Pa radi se o istom području (cresko-lošinjs ki akvatorij). Zašto je P. Oceanica ugrožena samo u predloženom području, a ne i milju-dvije sjeverno u istom akvatoriju?
No, nema veze ja sam glupa a ti pametan i to je u redu. Ne znam samo zašto je župan protiv, predsjednik obrtničke komore naziva ovaj projekt "bezumnim", a ministar gospodarstva Vukelić se frapirao kad je čuo za ovo i rekao da pojma nije imao šta se ovdje dogaða i da će pod hitno ići pričati sa Biškupićem. Možda su i oni glupi.
Ma nema se smisla uopće prepirati s vama jer su to "bačeni biseri", kako je netko rekao...
Inače, ne mogu vjerovati da kao osoba koja "pazi na eko-priče" ne zna za općepoznate činjenice o odumiranju vrsta iz poznatog razloga: ljudsko djelovanje. Što misliš zašto je gotovo nestala sredozemna medvjedica? Zašto je Jadran postao staništem samo jedne vrste dupina? I tako dalje ....
Ma jako je meni poznato da vrste izumiru radi ljudskog djelovanja, čitam i gledam National Geographic i slične dokumentarce, recikliram šta se u Lošinju može, poznato mi je da Amerika nije ratificirala protokol iz Kyota i sl. - ali samo još uvijek ne znam koje su to točno vrste odumrle na istočnoj strani otoka Lošinja. Znaš ti?
Sred. medvjedice nikada baš nije niti bilo u pretjeranim količinama ako se dobro sjećam, a dupina u Jadranu ima samo jedna vrsta možda zato jer im tu nije napeto... Ma ne, ne znam zašto ih ima jedna vrsta, vjerojatno su druge uginule ili im nema dovoljno hrane, budući da ovi naši jedu sve pa mogu opstati, a ovi ostali su izbirljivi tako da bi ovdje gladovali... - ali eto, opet pričamo na razini Jadrana, a ne Lošinja.
Mislim da ako se već ide na zaštitu dupina, nisu mogli izabrati lošije područje. Radije neka se koncentriraju na zaštitu na državnoj razini nego tu kod nas gdje ih više-manje niti nema. Zna se da dupini žive dosta na području ZD akvatorija (oko Vira i sl.), pa su mogli ići tamo raditi svoj projekt. A da, zaboravila sam, tamo je onaj neki Francuz već isfurao tu dupin-spiku i pokupio lovu...
Savjetujem joj da pročita tekst na ovom linku. (www.mzos.hr/.../proj_h.htm), ako to ne shvaća kao vrijeðanje u nedostatku argumenata.
1. Iz Instituta Ruðer Bošković:
Pet ribljih vrsta u Jadranu pred istrebljenjem, 121 ugrožena Populacije mnogih ribljih vrsta u Jadranu već desetljećima se nesmiljeno smanjuju, kažu ihtiolozi s Instituta za oceanografiju i ribarstvo u Splitu. Do sada su pet ribljih vrsta izdvojili u kategoriju kritično ugroženih u Jadranu, kojima je prema podacima iz 60-godišnjih istraživanja gustoća populacije smanjena za 80 posto, a riječ je o po dvije vrste morskih pasa i jesetri, te hami. U kategoriju ugroženih znanstvenici iz Laboratorija za ihtiologiju i priobalni ribolov te Laboratorija za ribarstvenu biologiju, gospodarenje pridnenim i pelagičnim naseljima upisali su 11 vrsta. Popisali su sve skupa 121 vrstu, meðu kojima je velik broj onih koje zahtijevaju drastične mjere zaštite jer populacija im je više nego prepolovljena. (11.12.2006.)
2. Novinski članci:
Zadarski list (vef.hr/.../...)
Novi list (vef.hr/.../...)
Slobodna Dalmacija (vef.hr/.../...)
Gomerčić: Jadran bez dupina ne bude li otvoren rezervat
Večernji list (vef.hr/.../...)
"Proglašenjem rezervata trebala bi biti zabranjena plovidba, ali i ribolov u staništu dupina jer se pola njih uguši od oka mreža stajačica"
Večernji list: Uzbuna na veterinarskom fakultetu ( Ako ne dobiju rezervat, 200 dupina neće preživjeti)
Pa jel ti ne znaš da je o tome odavno i u Master planu i svim drugim planovima, svi znaju za to a ti kažeš iza leða! Moš mislit, neki su tek na tV prije neki dan saznali pa su, kao, popi... A di su bili do sad? Valjda u pi... pa nisu čuli što već svi znaju Možda još nisu čuli da više nismo u Jugoslaviji pa će i za to popi... kad doznaju na HRT
Gomerčić:"Ukoliko bi se i radio rezervat, Lošinj je vjerojatno najnelogičnije mjesto za takav projekt".
itd....
Gomerčić: Jadran bez dupina ne bude li otvoren rezervat
A onda kad je proglašen, vrišti protiv njega jer ga želi u zadarskom području. Sigurno tamo ima vikendicu