Nalazite se ovdje: Naslovnica // Politika // »Borba protiv koronavirusa je opasnija od same bolesti«

Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

● Povezani članci

»Borba protiv koronavirusa je opasnija od same bolesti«

  • Ispis
Korisnička ocjena:  / 8
LošeNajbolje 
Detalji
Kategorija: Politika
Objavljeno Četvrtak, 02. 04. 2020.

tigarPolitičari i djelatnici u javnom zdravstvu u panici i neznanju čine mnogo više nego što je potrebno. To je zapravo lukav manevar i nepobjediva pozicija upravitelja krizom. Kada virus popusti, bez obzira kada i bez obzira na poduzete mjere, sve zahvale će ići na račun onih koji su uveli strogi režim. Takva situacija podsjeća na priču o tigru i rogu: „Zašto pušeš u rog?". „Da preplašim tigra!". „Pa nema ovdje tigrova!". „Eto, vidiš!". ⮞

Gotovo dva mjeseca bilo je potrebno da jednoobrazna i jednoumna strategija ekspertnih vlada širom Europe postane upitna. Čini se da je buka ratnih pokliča u borbi protiv nevidljivog viralnog neprijatelja uplašila dio razumnih ljudi, koji su, stoga, čekali zrelije vrijeme da se konačno jave i progovore o promašaju desetljeća. Zvuči gotovo neshvatljivo da su sve poduzete mjere, testiranja, samoizolacije, policijske karantene, te gušenja gospodarskog i društvenog života , zapravo, uzaludna. Prema stajalištu upućenih pojedinaca, sasvim je moguće da je nametnuta kontrola i inhibicija države nepotrebna i štetna zdravstvena politika. 

Pandemija panike i neznanja
Sve su učestaliji istupi vrhunskih znanstvenika koji epidemiju uzrokovanu koronavirusom COVID-19 smatraju napuhanim balonom, pandemijom panike, a poduzete mjere ad-hoc kriznih stožera vide kao autodestrukciju države i kolektivno samoubojstvo. Tako, na primjer, John Ioannidis, profesor medicine, javnog zdravlja i statistike na poznatim sveučilištima Stanford i Tufts, podsjeća da se većina današnjih odluka za sprječavanje epidemije donosi bez razumijevanja, bez uvida u podatke i bez znanstvenog opravdanja: „Nijedna zemlja nema pouzdane podatke o prisutnosti virusa u reprezentativnom nasumičnom uzorku opće populacije. Zbog ograničenih podataka i uvida, procjene o smrtnosti i broju inficiranih su besmislene. To znači da ne znamo s kolikom pogreškom mjerimo zaražene – je li to faktor 3 ili 300?"

Znanstveni debakl
On smatra da su službeni podaci o mortalitetu od 3,4 posto, proizvedeni u uredima Svjetske zdravstvene organizacije, stvorili horor i paniku, iako je ta brojka sasvim neuvjerljiva: „Pacijenti koji se testiraju na koronavirus većinom su oni s težim simptomima i lošim kliničkim ishodom. Ta pogreška u selekciji ispitanika bit će s vremenom sve veća." Ioannidis tvrdi da mortalitet nove viroze iznosi između 0,05 i 1 posto, što odgovara prosječnoj sezonskoj gripi, pa kaže: „S takvom stopom smrtnosti, samoizolacija svijeta s potencijalno ogromnim društvenim i financijskim posljedicama je potpuno iracionalna. To je kao kad slona napadne mačka. Frustrirani slon, želeći izbjeći mačku, slučajno se strmoglavi niz liticu i pogine".

Stanfordski ekspert vrlo je kritičan prema represivnim mjerama socijalne distance i samoizolacije, jer nije poznato koliko dugo takva blokada može trajati bez teških oštećenja ekonomije, društva i mentalnog zdravlja: „Moguće su nepredvidljive evolucijske reakcije, financijske krize, politički nemiri, svađe među ljudima, ratovi i raspad društvenog tkiva". Njegov temeljni prigovor je taj što se zdravstvene mjere i političke odluke ne donose na temelju podataka i činjenica, pa takav scenarij naziva znanstvenim fijaskom.

„Lijek ne smije biti opasniji od bolesti"
S Ioannidisom se slaže David Katz, američki liječnik i osnivač Istraživačkog centra prevencije na elitnom sveučilištu Yale. Autor je poznate izjave, objavljene nedavno u New York Timesu, da je „borba protiv koronavirusa opasnija od same bolesti". On se protivi ratnoj retorici medicinskog establišmenta, objavi totalnog rata protiv virusa, te policijskim upadima u svakodnevnicu: „Zabrinut sam zbog posljedica na socijalni i gospodarski život i javno zdravlje, koje će izazvati potpuno ukidanje normalnog života – zatvaranje škola i privatnog sektora , zabrana okupljanja. Posljedice mogu biti dugotrajne i kobne, mnogo teže nego što je zdravstvena cijena viroze."

Prema Katzu, jedina razumna samoizolacija odnosi se na starije ljude i kronične bolesnike, koji su u ovoj epidemiji locirani kao ugrožena skupina. Svi ostali koji su prisiljeni na samoizolaciju, kolateralna su žrtva nepotrebnog, neselektivnog i neefikasnog pristupa prevenciji. Katzovo zabrinjavajuće pitanje je jednostavno – koji su to kriteriji za prekid represivnih mjera: „Kada će biti sigurno da se djeca vrate u školu? Kada će biti sigurno posjetiti bolesnike u bolnici? Postoje mnogi mogući odgovori, ali najvjerojatniji je – mi to ne znamo." Nametnute mjere Katz naziva proizvoljnima, paničnim procedurama koje nisu znanstveno utemeljene.

Previše medicine
O pretjeranim reakcijama europskih vlada i o javnozdravstvenoj politici koja se provodi bez znanstvenog opravdanja govori Peter Gøtzsche, danski profesor medicine i osnivač vrlo važne Cochrane kolaboracije: „Da Kinezi nisu uveli opsežna testiranja koronavirusa, mi bismo živjeli bez restrikcija i ne bismo previše brinuli o pojavi smrtnih slučajeva, koje viđamo svake zime. Ovako imamo paniku i mantru koja glasi – držimo razmak". Gøtzsche smatra da je osnovni problem taj da nitko neće biti odgovoran za poduzimanje ovakvih drakonskih mjera: „Upravo bi suprotno bilo kada bi vlasti činile premalo. Stoga političari i djelatnici u javnom zdravstvu čine mnogo više nego je potrebno." To je zapravo lukav manevar i nepobjediva pozicija upravitelja krizom. Kada virus popusti, bez obzira kada i bez obzira na poduzete mjere, sve zahvale će ići na račun onih koji su uveli strogi režim. Takva situacija Gøtzschea podsjeća na priču o tigru i rogu: „Zašto pušeš u rog?" „Da preplašim tigra!" „Pa nema ovdje tigrova!" „Eto, vidiš!"

Glasovi razuma protiv paralize društva
Protiv besmislene paralize društva nedavno su se oglasili Michael Osterholm, američki profesor infektologije na sveučilištu u Minnesoti, Frank Ulrich Montgomery, njemački radiolog, predsjednik Njemačkog medicinskog udruženja i predsjedatelj Svjetskog medicinskog udruženja (WMA), Pietro Vernazza, švicarski profesor infektologije iz kliničke bolnice u St. Gallenu, Yoram Lass, izraelski liječnik i bivši ministar zdravstva u Izraelu, Joel Kettner, kanadski profesor javnog zdravstva na sveučilištu Manitoba i bivši ravnatelj Međunarodnog centra za infektivne bolesti... Sucharit Bakhdi, njemački profesor virologije na sveučilištu Johannes Gutenberg u Mainzu, te predstojnik Instituta za medicinsku mikrobiologiju i higijenu, nazvao je pandemiju običnom histerijom, a njegov je intervju odmah postao viralan.

Primjera ima mnogo više, a ovaj je izbor dovoljan kao upozorenje da postoji drukčija interpretacija priče o pandemiji. S vremenom trajanja nepodnošljive represije, broj akademskih i političkih protivnika karantene bit će sve veći.

Znanstvenici-lešinari
Prikazana razmišljanja možda nisu konačna istina, ali ona pokazuju da razumne rasprave o pandemiji sve donedavno – nije bilo. Zapadna se civilizacija, u egocentričnom strahu suočavanja sa smrću, dragovoljno prepustila monopolu i monologu medicinsko-političkog establišmenta. Krizni stožeri, poput centralnih komiteta, postali su vlasnici istine i svih rješenja. Kako bi stekla dojam stručnosti, ekspertna se vlada okružila dvorskim znanstvenicima. U mnogim se europskim državama, pa tako i kod nas, pojavljuju znanstvenici sateliti koji zajedno s vlastodršcima udaraju u ratne bubnjeve, savjetuju, prijete, upozoravaju, objašnjavaju, plaše i očekuju, poput lešinara, svojih pet minuta nakon poraza virusa.

Srećom, postoji i druga optika, drugi ljudi, drugo mišljenje. Važno je da se čuje znanstvena manjina, jer znanost ne trpi demokraciju. Ignorirati ili ismijavati mišljenje vrhunskih znanstvenika vrsta je stručne i moralne nepismenosti. Takav stav otkriva strah i nemir zbog preispitivanja dogmi, ili, pak, skriva ideološke i financijske interese. Stoga je važno da poduzete mjere i politike javnog zdravlja izgube titulu neupitnog, kako bi viralna lakrdija što kraće trajala.

Teleskop.hr - Kako su nam lagali. Borba protiv koronavirusa je opasnija od same bolesti, profesor Valerije Vrček

Komentari: 

24 0 # Glas Koncila — gost 2020-04-02 18:46
Samo vi citirajte tog crkvenjaka
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
020 # Mržnja... — kmet 2020-04-02 19:42
Citat gost:
Samo vi citirajte tog crkvenjaka
Evo jedan od onih koji napisano ne cijene po onome što piše nego tko je napisao... žalosno.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # "Petokoronaši" — DS 2020-04-05 14:20
Citat kmet:
Citat gost:
Samo vi citirajte tog crkvenjaka
Evo jedan od onih koji napisano ne cijene po onome što piše nego tko je napisao... žalosno.
To je traženje unutrašnjih neprijatelja kao '91. Samo sada ne po etničkoj, vjerskoj i političkoj crti nego po crti slobode mišljenja i slobode govora. Neprijatelj, "petokoronaš" je svak tko u vrijeme pandemije straha od nepoznatog virusa ne ponavlja službene mantre pa makar se držao naputaka o kretanju i ponašanju.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
204 # Glas s Kunsila — Licemjer 2020-04-02 21:46
Hajde da je nešto suvislo apisao, ali nije.
Čitav članak je jedna lamentacija bez nekog dodira sa činjenicama, statistikama i brojkama vezanih uz pandemiju. Kao neki profesor, i to još na Faramaceutskom u ZGu, mogao je ubaciti par crtica i patologiji virusa, ali nije ni to.
Bavi se demagogijama i odugovlačenjima kako bi dočarao sliku svog nekritičkog pogleda na situaciju.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
311 # Suvislo i nesuvislo — Gost 2020-04-03 10:19
Citat Licemjer:
Hajde da je nešto suvislo apisao, ali nije.
Netočna je tvoja tvrdnja da članak nije suvislo napisan. Suvislo napisan tekst razumiješ, pa makar se ne slagao s njegovim sadržajem, a tvoj komentar pokazuje da si ga itekako razumio. Nesuvislo je ono što je nerazumljivo, nepovezano i onemogućava komunikaciju. Pa bi tako suvisla, ali netočna tvrdnje bila da je zemlja ravna ploča, a nesuvisla, na primjer, "salata je transformacija mrtve pume koja je pretrpjela povratak u lavlji palac. I progutala je lava i nešto se dogodilo". (primjer prepisan iz jednog diplomskog rada). Usput rečeno, netočna ti je i tvrdnja da članak nema dodira s činjenicama, a brojki u članku ima točno onoliko koliko je autoru trebalo da istakne ono što smatra važnim. Budući da članak nije pisao baš za tebe i po tvojoj narudžbi, nije ubacio " par crtica i patologiji virusa". A zašto i bi kad mu je osnovna teza „Lijek ne smije biti opasniji od bolesti"?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
13 0 # Suvišna rasprava — Nevio 2020-04-03 10:45
Citat Gost:
Citat Licemjer:
Hajde da je nešto suvislo apisao, ali nije.
Netočna je tvoja tvrdnja da članak nije suvislo napisan. Suvislo napisan tekst razumiješ, pa makar se ne slagao s njegovim sadržajem, a tvoj komentar pokazuje da si ga itekako razumio. Nesuvislo je ono što je nerazumljivo, nepovezano i onemogućava komunikaciju. Pa bi tako suvisla, ali netočna tvrdnje bila da je zemlja ravna ploča, a nesuvisla, na primjer, "salata je transformacija mrtve pume koja je pretrpjela povratak u lavlji palac. I progutala je lava i nešto se dogodilo". (primjer prepisan iz jednog diplomskog rada). Usput rečeno, netočna ti je i tvrdnja da članak nema dodira s činjenicama, a brojki u članku ima točno onoliko koliko je autoru trebalo da istakne ono što smatra važnim. Budući da članak nije pisao baš za tebe i po tvojoj narudžbi, nije ubacio " par crtica i patologiji virusa". A zašto i bi kad mu je osnovna teza „Lijek ne smije biti opasniji od bolesti"?
Nema potrebe spuštati se na tu razinu i opravdavati se svakom kritičaru ponaosob.
Jeli ti rekla da staviš članak? Je. Jesi li ga stavio? Jesi. Nekom će se svidjeti nekom ne. Život ide dalje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
211 # Kratki kurs iz semantike — Gost 2020-04-03 11:16
Citat Nevio:
Nema potrebe spuštati se na tu razinu i opravdavati se svakom kritičaru ponaosob.
Oprosti, ali kad bi pažljivije pročitao moj komentar vidio bi da u njemu nema opravdavanja Licemjeru ni u tragovima. Bila je to kratka lekcija iz semantike, a ne opravdavanje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
121 # ... — Licemjer 2020-04-03 12:18
Citat Gost:
Citat Nevio:
Nema potrebe spuštati se na tu razinu i opravdavati se svakom kritičaru ponaosob.
Oprosti, ali kad bi pažljivije pročitao moj komentar vidio bi da u njemu nema opravdavanja Licemjeru ni u tragovima. Bila je to kratka lekcija iz semantike, a ne opravdavanje.
Kad nemaš suvislog argumenta, posežeš za semantikom. Klasika.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
210 # Semantika za početnike — Gost 2020-04-03 13:13
Citat Licemjer:
Citat Gost:
Citat Nevio:
Nema potrebe spuštati se na tu razinu i opravdavati se svakom kritičaru ponaosob.
Oprosti, ali kad bi pažljivije pročitao moj komentar vidio bi da u njemu nema opravdavanja Licemjeru ni u tragovima. Bila je to kratka lekcija iz semantike, a ne opravdavanje.
Kad nemaš suvislog argumenta, posežeš za semantikom. Klasika.
Nisam ni polemizirao sa člankom pa mi ni ne trebaju argumenti. Samo sam istaknuo da riječ nesuvislo ne znači ono što ti misliš da znači. A to je stvar semantike, lingvističke discipline koja proučava ukupnost i cjelinu značenjskog dosega neke riječi.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
111 # Jezikoslovac moš mislit — Licemjer 2020-04-03 13:21
Onda analiziraj tekst sa stajališta stilistike i vidjet ćeš da su cjeline nepovezane i da tekst nema nekakve dubine o kojoj bi se moglo 2polemizirati".
Znači, sad si priznao da ne diskutiraš o tekstu, nego da "polemiziraš" o nebitnim sitnicama i pojedinostima koje nemaju krajnje posljedice za tekst i njegovo značenje. Thanks for coming to my Ted Talk.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
210 # Pa ti biraj ... — Gost 2020-04-03 13:37
Tvrdnja da je nešto nesuvislo, a nije nesuvislo nije nebitna sitnica nego u najboljem slučaju primjer nepoznavanja jezika, a u najgorem - laž i manipulacija. Pa ti biraj ...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
112 # ... — Licemjer 2020-04-03 13:47
Vidim da si ti sebi već odabrao. cherry picking i generalizacije su tvoj izbor. Koje li ironije...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
110 # Occamova britva — Brico 2020-04-03 13:50
Citat Licemjer:
Onda analiziraj tekst sa stajališta stilistike i vidjet ćeš da su cjeline nepovezane i da tekst nema nekakve dubine o kojoj bi se moglo 2polemizirati".
Ako tekst nema dubine o kojoj bi se moglo polemizirati zašto toliko polemiziraš da si potegao čak i Occamovu britvu :lol:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
111 # ... — Licemjer 2020-04-03 11:48
Tekst nije suvisao. Skače s teme na temu bez neke povezanosti. Optužuje vlasti za neke stvari za koje ću samo napisati da postoji Occamova britva. Patologija virusa je takva da virus ne diksriminira. Ide na mlade, stare, bolesne, zdrave, visoke, niske, debele i mršave. Komorbiditet je stvarna pojava. Ne znam zna li autor članka što to je.
Tijelo otprije kompromitirano bolešću je oslabljeno, kao i njegov imunosni sustav. Kada dođe patogen kao što je koronavirus, visoko infektivan, on već ima sve uvjete da se useli i da nastavi razarati tijelo svojim utjecajem.

„Lijek ne smije biti opasniji od bolesti“

Lijeka još nema, a preventiva nije lijek.
Dakle, ove mjere izolacije su preventiva. Ovakvo "poetsko" izražavanje u članku navodi na krive zaključke, i to namjerno. Autor proziva liječnike da ne znaju s čime se nose, da je virus i dalje većim dijelom nepoznat. Kakav bi to doktor bio kada bi tvrdio da sve zna i da mu je sve poznato? Lažljivac. Ako vam doktor tvrdi da sve zna i da je u sve siguran, nađite novog doktora jer će vas ovaj sveznajući dovest u više u problema nego koliko već imate problema kada te došli.
Znači ne samo da je autor nestručan u medicini, a da ne govorim o epidemiologiji, već je i toliko drzak da tim neznanjem proziva stručne i kompetentne umjesto da se prvo informira kao svaki racionalan i logičan čovjek.

Tigra ima. On je tu. Bojao se on roga ili ne, i dalje djeluje i širi se.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
19 # Tapkanje u mraku — Gost 2020-04-03 13:27
Citat Licemjer:
Tekst nije suvisao. Skače s teme na temu bez neke povezanosti.
Da je tekst zaista nesuvisao ne bi ti o njemu mogao polemizirati kao što ne možeš polemizirati ni s citiranim primjerom nesuvislog teksta "salata je transformacija mrtve pume koja je pretrpjela povratak u lavlji palac. I progutala je lava i nešto se dogodilo". A ti polemiziraš. Što znači da da tekst nije nesuvisao. Skakanje s teme na temu s podnaslovima između dijelova teksta nije nesuvislost, nego stilska i kompozicijska osobina teksta. Budući da nisam navijač ove ili one politike u vrijeme korone ni političara koji ih provode, ovaj članak smatram korisnim jer ukazuje na činjenicu da svi zapravo tapkaju u mraku. A od hvaljenja ovog ili onog od pokušaja rješavanja problema i zalaganja za ovu ili onu teoriju ja nemam ništa.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # Trumpizam — gost 2020-04-02 22:42
Isti pogled na epidemiju imaju Trump, Bolsonaro i ta ekipa
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
102 # Previd? — hranitelj tuljana 2020-04-03 07:25
Citat gost:
Isti pogled na epidemiju imaju Trump, Bolsonaro i ta ekipa
Zaboravio si ljevičarima dragu Švedsku u "tok ekipi", vjerojatno slučajno...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
15 0 # ako meni ne vjerujete — hranitelj tuljana 2020-04-03 08:47
Citat hranitelj tuljana:
Citat gost:
Isti pogled na epidemiju imaju Trump, Bolsonaro i ta ekipa
Zaboravio si ljevičarima dragu Švedsku u "tok ekipi", vjerojatno slučajno...
Ne bih ja ovdje dobio "plus" ni da napišem da je Lošinj jadranski otok...

novilist.hr/.../...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # gost — lošinjan 2020-04-05 08:45
pa upravo je Trump pregrizao jezik jučerašnjom izjavom da nije rekao da će u Americi virus stati u travnju. pokrio se ušima i to demantirao. Ta vijest je objavljena u dnevniku prije sedam dana. Inače se bogataši bave muljanjem i varanjem naroda. Sad je u panici jer je prestigao Italiju sa brojem mrtvih i zaraženih.Malo je zakasnio.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # zanimljiv članak — hranitelj tuljana 2020-04-06 09:30
U cijelom tekstu mi se najviše sviđa "heretički" odnos prema medijski promoviranom apsolutnom autoritetu "znanstvenika":

"Znanstvenici-lešinari
Prikazana razmišljanja možda nisu konačna istina, ali ona pokazuju da razumne rasprave o pandemiji sve donedavno – nije bilo. Zapadna se civilizacija, u egocentričnom strahu suočavanja sa smrću, dragovoljno prepustila monopolu i monologu medicinsko-poli tičkog establišmenta. Krizni stožeri, poput centralnih komiteta, postali su vlasnici istine i svih rješenja. Kako bi stekla dojam stručnosti, ekspertna se vlada okružila dvorskim znanstvenicima. U mnogim se europskim državama, pa tako i kod nas, pojavljuju znanstvenici sateliti koji zajedno s vlastodršcima udaraju u ratne bubnjeve, savjetuju, prijete, upozoravaju, objašnjavaju, plaše i očekuju, poput lešinara, svojih pet minuta nakon poraza virusa.

Srećom, postoji i druga optika, drugi ljudi, drugo mišljenje. Važno je da se čuje znanstvena manjina, jer znanost ne trpi demokraciju. Ignorirati ili ismijavati mišljenje vrhunskih znanstvenika vrsta je stručne i moralne nepismenosti. Takav stav otkriva strah i nemir zbog preispitivanja dogmi, ili, pak, skriva ideološke i financijske interese. Stoga je važno da poduzete mjere i politike javnog zdravlja izgube titulu neupitnog, kako bi viralna lakrdija što kraće trajala."

Zadnjih desetljeća mnoge neistine se proglašavaju svojevrsnim dogmama u koje se ne smije nikako sumnjati ni dovoditi u pitanje (u mnogim slučajevima i zabranjeno te podložno sankcijama), a i ako nije zakonski zabranjeno, ljudi se boje iznijeti istinu zbog gubitka karijere, javnog ugleda ili osnovnih sredstava za život (t.zv. "cancellation culture").

Podsjetimo, čak ako i svi vjeruju u nešto ili rade nešto, to opet ne znači da je to istinito/isprav no. Isto vrijedi i za znanstvenike, te svećenike modernog bezbožnog kulta.

Moderni kult ima i svojevrsnu svoju inkviziciju - aktiviste, spremne zagorčati ili uništiti život baš svakome tko se usprotivi.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # Znanost — Dogma 2020-04-06 10:51
Ne postoje znanstvene dogme, sve je u znanosti dozvoljeno preispitivati.

Ono što je bitno je da argumente za preipitivanje određenih znanstvenih teorija dobiješ znanstvenim metodama, a ne da ih izvlačiš iz guzice.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Lomače za nevjernike — Azra 2020-04-06 10:56
Citat hranitelj tuljana:
Moderni kult ima i svojevrsnu svoju inkviziciju - aktiviste, spremne zagorčati ili uništiti život baš svakome tko se usprotivi.
Mene više zabrinjavaju seljani koji dižu kuku i motiku protiv svih koji ne lajkaju samoproglašene autoritete i estradne heroje i heroine. Znanost tolerira kritiku, vjera i praznovjerje spaljuju na lomačama.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # ...šta bi bilo kad bi bilo... — General 2020-04-06 09:46
Isitna je da se sve procjene i mjere donose na temelju djelomičnih i manjkavih podataka, informacija i statistika u danom trenutku, no donose se na barem na temelju nekih. Kao i kod svih stvari lako je biti general poslije bitke i naći će se uvijek na kraju negdje neka čorava koka koja je ubola neku točnu procjenu, a procjene i upozorenja ovih znanstvenika i doktora mi izgledaju kao kad netko dođe kad vatrogasci dovedu požar pod kontrolu pa bude, jao vi pretjerujete pa nije to uopće tako strašno, gle samo je malo plamen okrznuo kuću, možda bi bilo bolje da niste ni dolazili i dizali paniku, budili i evakuirali ljude, trošili na kamione, vodu, dnevnice ne uzimajući ni malo u obzir kontekst toga što bi bilo i kako bi se situacija odvijala da vatrogasci nisu reagirali, odnsono kolike bi štete i smrtnost bila da mjere nisu uvedene.

U našem susjestvu imamo primjer što bude kad vatrogasci zakasne, ne da ne dođu nego zakasne, imamo razvijenu zemlju s dobrim zdravstvenim sustavom koji je uveo stroge mjere borbe protiv pandemije i koja ima 130.000 zaraženih i skoro 16.000 umrlih (s tim da je veliki dio od ovih 130.000 još uvijek bolestan i među njima će biti mrtvih), to sigurno nije po nijednom načinu brojanja na nivou sezonske gripe. A to je još uvijek u sustavu koji se naporno i teško, ali ipak još uvijek uspjeva boriti i pružat medicinsku uslugu bolesnima. Skalirajmo to na 10-15% (a možda i više) oboljelih cijele populacije Italije (60 milijuna) da mjere nisu uvedene i da se bolest nastavila širiti "prirodnim" tokom, pa onda još pomnožimo sa totalnim kolapsom zdravstvenog sustava koji ni u najluđim snovima nije bio planiran za toliki broj bolesnih, a u tom slučaju još i desetkovan bolesnim zdravstvenim osobljem, pomanjkanjem ljekova i totalne panike kod medicinske setre i doktori, pogrebnici, policajci i drugi počnu odbijat dolazit na posao jer kod 6-9 milijuna oboljelih ne umiru više samo starci, umiru svi kritični i teško bolesni jer ih nitko ne liječi i nema s čim liječiti. Italija je do trenutka izbijanja pandemije imala 5000 kreveta (kapaciteta) na intenzivnom liječenju, da to uspiju udeseterostruči ti ne bi bilo dovoljno kad ti je bolesno 10-15% populacije, a i pitanje da li bi mogli udeseterostruči ti kad ti bolest napada jednako i liječnike i drugio med osoblje, a zaštitne opreme iz dana u dan sve manje i manje. Kolike štete gospodarstvu bi tad imali?

Preko oceana imamo zemlju s 350 milijuna stanovnika, sumnjivim zdravstvenm sustavom i vatrogascima koji se još dvoume da li treba uopće izači iz postaje. Pa iako nisam vjernik neka im Bog pomogne. Ono što ih jedino može spasiti je ogromni ekonomski i organizacijski potencijal koji imaju, ali ga samo treba aktivirati, neke naznake da su ipak odlučili poslat vatrogasce su vidljive, no pitanje je sad samo da li je prekasno da se puni potencijal pandemije zaustavi. I kao kod svakog ima onih koji kažu NE i onih koji kažu DA, nakon svega će jedni biti u pravu, a drugi u krivu, jer lako je biti general i vikati jesam vam rekao, jesam vam rekao kad sve bude gotovo.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
1 0 # slobodno je lijepo — hranitelj tuljana 2020-04-06 11:12
Svakako mi je zanimljivo vidjeti kako su mnogi u hrvatskoj javnosti, ljubitelji jake socijalističke države koja građanima određuje što, koliko, kada i kako bi smjeli raditi, od jedanput postali veliki zagovornici osnovnih ljudskih prava za koje se ja zalažem od prvog napisanog slova na ovom portalu. Sad od jednom ne bi htjeli jaku policijsku državu sa brojnim represivnim mjerama. Zato što su i oni pod udarom.

Ali nemojmo se zabuniti. Njima samo smeta što oni sada nisu ti koji određuju (skupa s Vladom, čiji su "ne"vladin dio) što će drugi građani smjeti raditi sa svojim slobodnim vremenom, svojim tijelom i svojom imovinom.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

● ZADNJI KOMENTARI

  • Pištoljem na ekologe

    Ddpymoock 07.10.2026 14:12
    Kraken вход тг дешево kraken зеркало
    Для вашего удобства мы собрали действующие и безопасные способы входа на ресурс KRAKEN. Ниже представлены официальные и резервные зеркала платформы KRAKEN, которые гарантируют стабильный доступ. Список рабочих адресов KRAKEN для перехода: Первое ...

    Read more...

     

  • Pištoljem na ekologe

    Evowmoock 06.10.2026 22:02
    Кракен сайт скидка кракен ссылка tor
    Для вашего удобства мы собрали действующие и безопасные способы входа на ресурс KRAKEN. Ниже представлены официальные и резервные зеркала платформы KRAKEN, которые гарантируют стабильный доступ. Список рабочих адресов KRAKEN для перехода: Первое ...

    Read more...

     

  • U Bučanju je sve legalno, inače bi već došao USKOK

    Petar Banić 04.10.2026 10:53
    lopovi i lopovi
    Veseli me što sam pri svom posjetu DIRH-u U Zagrebu, bio zamoljen od strane čelnika da im prezentiram činjenice vezane za Bučanje. Naravno da sam s veseljem to uradio i onda su mi rekli da spremaju Akciju DIRH-a na Lošinju s posebnim osvrtom na ...

    Read more...

     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    Soko 03.10.2026 17:49
    Prebrojavanje krvnih zrnaca
    Kad se već prebrojavaju hrvatska i talijanska krvna zrnca ubacite na tu listu i ostala: srpska, bošnjačka, slovenska, crnogorska, makedonska, albanska, mađarska itd. Da svi budu zadovoljni i nitko da ne bude izostavljen. A Straulino jeste bio pripadnik ...

    Read more...

     

  • U Bučanju je sve legalno, inače bi već došao USKOK

    Gost 02.10.2026 18:51
    Tudi tukaj je Slovenija
    Petar Banić nastavlja akciju protiv samovolje slovenskih vlasnika u naselju Bučanje.

    Read more...

     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    gost 30.09.2026 13:14
    Dvostruke konotacije
    To da o ljudima poput Straulina treba govoriti s puno više povijesne ozbiljnosti, a puno manje današnjeg političkog svrstavanja je odjek Plenkovićevog opravdanja ustaškog pozdrava pomoću fraze o dvostrukim konotacijama. Čovjek jeste bio fašist, ali ...

    Read more...

     

  • Ilegalna slovenska oaza na Lošinju

    Gost 27.09.2026 10:34
    Fašizam na slovenski način
    Dario Banić piše na fejsu - U naselju Bucanje zaista ne shvacaju ni nakon 37 godina samostalne RH da tu vrijede zakoni RH i da se nalaze u RH iako su nekretnine u vlasnistvu Slovenskih dravljana.Dodus e pola je ilegalno al ostavimo tu na dusu inspekcije ...

    Read more...

     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    Petar Banić 25.09.2026 16:22
    trla baba lan da joj prođe dan
    Zato o Lošinju, Talijanima, iseljavanju i ljudima poput Straulina treba govoriti s puno više povijesne ozbiljnosti, a puno manje današnjeg političkog svrstavanja. Pozivaš da se ''o ljudima poput Straulina'' treba govoriti s puno više povijesne ...

    Read more...

     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    gost 24.09.2026 16:49
    Izložba na rivi
    U njegovanje talijanske kulture ne spada ni teranje djece u vrtiću da crtaju njegovu jedrilicu a njegove uspjehe slave izložbom slika na rivi.

    Read more...

     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    RG 22.09.2026 17:45
    Otvoreno pitanje a ne uvreda
    Ne vidim čime je Banić uvrijedio članove zajednice Talijana umjesnim pitanjem kako je organiziranje izložbe fašističkom diverzantu u Muzeju Apoksiomen njegovanje istinske talijanske kulture. To pitanje je do danas ostalo otvoreno.

    Read more...

     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    gost 22.09.2026 12:57
    Povratak na prethodne postavke
    Manje više za te krajeve, ali odricanje od NOB-a i Tita vodilo bi odricanju od republike i povratak kraljevine Jugoslavije ili kraljevine NDH.

    Read more...

     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    Nono 17.09.2026 10:07
    Hvala
    Odličan tekst. Hvala

    Read more...

     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    Lussignano 15.09.2026 14:32
    replika na repliku
    Da li to znaci da se odricanjem NOB-a i Tita danasnja drzava treba odreci i krajeva koji su joj pripali borbom NOB-ovaca pod vodstvom Tita. Jer cinjenica je da je Tito radio greske, svi ih radimo. Medjutim, ako se vec odricemo njegovih dijela, trabli ...

    Read more...

     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    nn 15.09.2026 13:16
    kriminalac ili fašist?
    Ne sijećam se da je neko za Straulina pisap da je kriminalac. Smatra ga se fašistom. Dobijao je i odlikovanja za podmetanje bombi protiv Engleskih brodova.

    Read more...

     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    Petar Banić 14.09.2026 19:08
    a, čujte!
    Sa velikim zadovoljstvom vas želim obavijestiti, no i druge, da je lošinjska policija prihvatila moju Kaznenu prijavu protiv vas, te ju je poslala na DIRH Rijeka. Sad ćemo znati i tko to tako voli vrijeđati ljude, naravno anonimno i titulirati ih kao ...

    Read more...

     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    gost 14.09.2026 18:32
    Straulinada
    Ama kakvi beogradski arhivi, kad su na izložbi u muzeju Apoksiomena održanoj baš u vrijeme izbora tako da ju što više ljudi vidi izložene fotografije i opis njegovog službovanja za fašističku Italiju! A Straulino se nije borio protiv Titovih partizana.

    Read more...

     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    Lussignano 13.09.2026 11:40
    odgovor
    Ako je ovdje itko nepismen, to si ti. Nisu Lošinjani „davali svoje kuće“. Nakon 1945. oko 85% tadašnjeg stanovništva Lošinja otišlo je, a grad su u velikoj mjeri počeli voditi ljudi koji na Lošinju nisu bili rođeni niti su ondje živjeli prije rata.

    Read more...

     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    Lussignano 13.09.2026 11:25
    Anonimnost i vrijedjanje
    Anonimno si napao čovjeka koji se uredno potpisuje i čije je djelovanje usmjereno prema javnom interesu. Kada ti je čovjek, s razlogom iziritiran takvim kukavičkim postupkom, odgovorio, ti si nastavio s napadima. Možemo se ne slagati oko politike ...

    Read more...

     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    Lussignano 13.09.2026 10:13
    Povijest nije crno-bijela
    Ja sam Lošinjan i nisam član CI jer smatram da su udruge u Hrvatskoj prečesto postale interesne organizacije pojedinaca koji ih vode. Nekome tko sa strane promatra Vašu teoriju ona možda ima smisla, ali upravo činjenica da i sama CI, radi vlastitog ...

    Read more...

     

  • Javnozdravstvena i ekološka zbilja Cresa i Lošinja

    gost 10.09.2026 14:52
    Nova opasnost
    Ima naznaka da ličko zagađenje vode ipak pogađa cijeli Kvarner, a nad nekad naše jezero Vrana nadvija se nova opasnost. Ma ne samo zbog poroznog kraškog terena nego zbog vjetrova. Premijer Andrej Plenković si je zamislio spaljivanje otpada iz Like ...

    Read more...

     

  • Javnozdravstvena i ekološka zbilja Cresa i Lošinja

    hranitelj tuljana 10.09.2026 10:34
    Otočki miomirisi
    Da, načuo sam da je nekome nešto smeđe iscurilo i da je bio pravi užitak popiti nedjeljnu kavu na rivi, što je bilo na kraju?

    Read more...

     

  • Javnozdravstvena i ekološka zbilja Cresa i Lošinja

    gost 09.09.2026 10:40
    gost
    Totalno je nebitno tko je HDZ a tko SDP. Mislim da na otoku imamo puno većih i važnijih problema koje pod hitno trebamo početi rješavati. Vrijeme je da se ozbiljno počnemo baviti time kako smanjiti dugove Grada, a ne ih dodatno povećavati i još više ...

    Read more...

     

  • Javnozdravstvena i ekološka zbilja Cresa i Lošinja

    Njonjo 09.09.2026 07:31
    Hdz mod
    Zato idući izbori svi glas za Frankovića,malo se zeznuo neki dan na prvom danu škole desna ruka za vrijeme himne je otišla na srce, kao pravom sdp hdezeovcu.

    Read more...

     

  • Javnozdravstvena i ekološka zbilja Cresa i Lošinja

    gost 07.09.2026 19:43
    Žedni turistički narod
    Današnji Novi list ima veliki članak pod naslovom Sve ekstremnija ljeta promjenit će suštinu hrvatskog turizma. U budućnosti bi na Mediteranu moglo biti sve teže opskrbiti vodom žedni turistički narod i domaće stanovništvo. A mi jezero Vrana prepustili ...

    Read more...

     

  • Javnozdravstvena i ekološka zbilja Cresa i Lošinja

    Gost 07.09.2026 13:51
    Užas u luci Veli Lošinj
    To da Vrana ne može biti zagađena nije sasma sigurno. Ali sigurno je da nam je more ugroženo. Za Škver već znamo a na fejsu čitam; Jučer sam vidio slike luke Velog Lošinja, užas, ovo možemo zahvaliti vodstvu Grada što su jednoglasno, čast izuzecima, predali ...

    Read more...

     

  • Javnozdravstvena i ekološka zbilja Cresa i Lošinja

    Roco 06.09.2026 14:26
    Potrošnja pitke vode iz Vrane
    Lički problemi navodno ne mogu utjecati na kvalitetu vode iz našeg jezera, ali imamo drugi problem na vidiku. Vodovod Ponikve ima dozvolu za crpljenje do 3,15 milijuna m3 iz jezera godišnje radi samoodrživosti jezera, da ne presuši. Trenutno smo na ...

    Read more...

     

  • Kamere snimaju, vlast poziva, građani bježe od biciklista!

    Mrgud 03.09.2026 18:40
    Psi laju, a
    Eto prošla godina dana, a kravane i dalje prolaze. S time da situacija eskalira...po troje na romobilima...

    Read more...

     

  • Javnozdravstvena i ekološka zbilja Cresa i Lošinja

    prvi 01.09.2026 13:52
    od tisucu
    Sve što piše je točno — i više nego točno! Zato glasajte za HDZ jer čini se nitko ne glasa za njih a oni uvijek pobjeđuju. ???? Prvih tisuću imamo besplatno dopunsko za umirovljenike i vrtić od 5.000 eura po kvadratu koji još nema uporabnu dozvolu.

    Read more...

     

  • Važno je da se zagađenje ne vidi

    hranitelj tuljana 01.09.2026 08:38
    O preletačima, rode
    24sata raspisao se ponovno o mreži stranog kapitala koji na otoku posjeduje zaista mnogo, navodno čak i neke "aktiviste".

    Read more...

     

  • Javnozdravstvena i ekološka zbilja Cresa i Lošinja

    platitelj 24.08.2026 14:03
    ...
    "sposobni umirovljenici" u upravi u Cresu.

    Read more...

ZADNJI KOMENTARI (desno)

  • Pištoljem na ekologe

    Ddpymoock 07.10.2026 14:12
    Kraken вход тг дешево kraken зеркало
    Для вашего удобства мы собрали действующие и безопасные способы входа на ресурс KRAKEN.
     

  • Pištoljem na ekologe

    Evowmoock 06.10.2026 22:02
    Кракен сайт скидка кракен ссылка tor
    Для вашего удобства мы собрали действующие и безопасные способы входа на ресурс KRAKEN.
     

  • U Bučanju je sve legalno, inače bi već došao USKOK

    Petar Banić 04.10.2026 10:53
    lopovi i lopovi
    Veseli me što sam pri svom posjetu DIRH-u U Zagrebu, bio zamoljen od strane čelnika da im ...
     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    Soko 03.10.2026 17:49
    Prebrojavanje krvnih zrnaca
    Kad se već prebrojavaju hrvatska i talijanska krvna zrnca ubacite na tu listu i ostala ...
     

  • U Bučanju je sve legalno, inače bi već došao USKOK

    Gost 02.10.2026 18:51
    Tudi tukaj je Slovenija
    Petar Banić nastavlja akciju protiv samovolje slovenskih vlasnika u naselju Bučanje.
     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    gost 30.09.2026 13:14
    Dvostruke konotacije
    To da o ljudima poput Straulina treba govoriti s puno više povijesne ozbiljnosti, a puno ...
     

  • Ilegalna slovenska oaza na Lošinju

    Gost 27.09.2026 10:34
    Fašizam na slovenski način
    Dario Banić piše na fejsu - U naselju Bucanje zaista ne shvacaju ni nakon 37 godina samostalne ...
     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    Petar Banić 25.09.2026 16:22
    trla baba lan da joj prođe dan
    Zato o Lošinju, Talijanima, iseljavanju i ljudima poput Straulina treba govoriti s puno ...
     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    gost 24.09.2026 16:49
    Izložba na rivi
    U njegovanje talijanske kulture ne spada ni teranje djece u vrtiću da crtaju njegovu jedrilicu ...
     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    RG 22.09.2026 17:45
    Otvoreno pitanje a ne uvreda
    Ne vidim čime je Banić uvrijedio članove zajednice Talijana umjesnim pitanjem kako je ...
     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    gost 22.09.2026 12:57
    Povratak na prethodne postavke
    Manje više za te krajeve, ali odricanje od NOB-a i Tita vodilo bi odricanju od republike i ...
     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    Nono 17.09.2026 10:07
    Hvala
    Odličan tekst. Hvala
     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    Lussignano 15.09.2026 14:32
    replika na repliku
    Da li to znaci da se odricanjem NOB-a i Tita danasnja drzava treba odreci i krajeva koji ...
     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    nn 15.09.2026 13:16
    kriminalac ili fašist?
    Ne sijećam se da je neko za Straulina pisap da je kriminalac. Smatra ga se fašistom. Dobijao ...
     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    Petar Banić 14.09.2026 19:08
    a, čujte!
    Sa velikim zadovoljstvom vas želim obavijestiti, no i druge, da je lošinjska policija ...
     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    gost 14.09.2026 18:32
    Straulinada
    Ama kakvi beogradski arhivi, kad su na izložbi u muzeju Apoksiomena održanoj baš u vrijeme ...
     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    Lussignano 13.09.2026 11:40
    odgovor
    Ako je ovdje itko nepismen, to si ti. Nisu Lošinjani „davali svoje kuće“. Nakon 1945. oko 85% ...
     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    Lussignano 13.09.2026 11:25
    Anonimnost i vrijedjanje
    Anonimno si napao čovjeka koji se uredno potpisuje i čije je djelovanje usmjereno prema ...
     

  • Neuspjela otmica Zajednice Talijana Mali Lošinj

    Lussignano 13.09.2026 10:13
    Povijest nije crno-bijela
    Ja sam Lošinjan i nisam član CI jer smatram da su udruge u Hrvatskoj prečesto postale ...
     

  • Javnozdravstvena i ekološka zbilja Cresa i Lošinja

    gost 10.09.2026 14:52
    Nova opasnost
    Ima naznaka da ličko zagađenje vode ipak pogađa cijeli Kvarner, a nad nekad naše jezero ...
     

  • Javnozdravstvena i ekološka zbilja Cresa i Lošinja

    hranitelj tuljana 10.09.2026 10:34
    Otočki miomirisi
    Da, načuo sam da je nekome nešto smeđe iscurilo i da je bio pravi užitak popiti nedjeljnu kavu ...
     

  • Javnozdravstvena i ekološka zbilja Cresa i Lošinja

    gost 09.09.2026 10:40
    gost
    Totalno je nebitno tko je HDZ a tko SDP. Mislim da na otoku imamo puno većih i važnijih ...
     

  • Javnozdravstvena i ekološka zbilja Cresa i Lošinja

    Njonjo 09.09.2026 07:31
    Hdz mod
    Zato idući izbori svi glas za Frankovića,malo se zeznuo neki dan na prvom danu škole desna ...
     

  • Javnozdravstvena i ekološka zbilja Cresa i Lošinja

    gost 07.09.2026 19:43
    Žedni turistički narod
    Današnji Novi list ima veliki članak pod naslovom Sve ekstremnija ljeta promjenit će suštinu ...
     

  • Javnozdravstvena i ekološka zbilja Cresa i Lošinja

    Gost 07.09.2026 13:51
    Užas u luci Veli Lošinj
    To da Vrana ne može biti zagađena nije sasma sigurno. Ali sigurno je da nam je more ugroženo.
     

  • Javnozdravstvena i ekološka zbilja Cresa i Lošinja

    Roco 06.09.2026 14:26
    Potrošnja pitke vode iz Vrane
    Lički problemi navodno ne mogu utjecati na kvalitetu vode iz našeg jezera, ali imamo drugi ...
     

  • Kamere snimaju, vlast poziva, građani bježe od biciklista!

    Mrgud 03.09.2026 18:40
    Psi laju, a
    Eto prošla godina dana, a kravane i dalje prolaze. S time da situacija eskalira...po troje ...
     

  • Javnozdravstvena i ekološka zbilja Cresa i Lošinja

    prvi 01.09.2026 13:52
    od tisucu
    Sve što piše je točno — i više nego točno! Zato glasajte za HDZ jer čini se nitko ne glasa ...
     

  • Važno je da se zagađenje ne vidi

    hranitelj tuljana 01.09.2026 08:38
    O preletačima, rode
    24sata raspisao se ponovno o mreži stranog kapitala koji na otoku posjeduje zaista ...
     

  • Javnozdravstvena i ekološka zbilja Cresa i Lošinja

    platitelj 24.08.2026 14:03
    ...
    "sposobni umirovljenici" u upravi u Cresu.