Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Nesretni dimnjačar

Korisnička ocjena:  / 2
LošeNajbolje 

dimPriča/agonija o koncesiji za dimnjačara priča je o tragičnoj nesposobnosti ove gradske uprave i političkoj impotenciji opozicije. U njoj se, pored niskog stručnog i intelektualnog kapaciteta ove vlasti, zrcale i politički odnosi u gradskom vijeću. Dimnjačar razgolićuje svu bijedu politike na ovom otoku. Otkriva totalnu nesposobost i neodgovornost gradske vlasti kao i totalnu pasivnost i nezainteresiranost gradskih vijećnika za rad gradske uprave. Nezainteresiranost gradskih vijećnika dodatno se pojačava za vrijeme turističke sezone kada je vijećnicima važniji njihov privatni posa,o a trošenje vremena za čitanje materijala ili brstenje lokalne politke nije na listi prioriteta

Agonija s koncesijom za dimnjačara je započela 22. studenog 2018. godine, kad Gradsko vijeće (ni)je usvojilo Odluku o imenovanju Stručnog povjerenstva za dodjelu koncesije za obavljanje dimnjačarskih poslova sa šest glasova za i sedam suzdržanih. Kad je misterij oko rezultata glasanja razriješen nakon dugog vijećanja lokalnih političkih autoriteta, odnosno kad se utvrdilo da šest ipak nije većina od trinaest i da nije prošla Odluka o imenovanju Stručnog povjerenstva, nije mogao biti proveden postupak odabira koncesionara te je Grad Mali Lošinj ostao bez dimnjačara. Kako bi spriječili situaciju da Grad Mali Lošinj ostane bez dimnjačara, spretna i dovitljiva malološinjska gradska vlast je na idućoj sjednici Gradskog vijeća 20. prosinca 2018. donijela Odluku o produženju važenja Ugovora o koncesiji za obavljanje dimnjačarskih poslova sa dosadašnjim dimanjačarom do sklapanja novog ugovora o koncesiji, a najduže do 1. svibnja 2019. g.
Iako se prema Poslovniku o radu GV odluka koja nije usvojena ne može ponovno staviti na dnevni red u roku od 3 mjeseca, dovitljiva vlast je već na sljedećoj sjednici, istoj na kojoj je i usvojena Odluka o produžetku važenja koncesije dimjnačaru, u drugom pokušaju mrtvo hladno Gradsko vijeće je usvojilo odluku o izboru povjerenstva u istom onom sastavu koji je prethodno odbio izglasati.

Dvaput je dvaput
Iako je tek u drugom pokušaju osnovano povjerenstvo 20.12.2018., tek 28. 3.2019. je u Elektroničkom oglasniku objavljen je natječaj za dodjelu koncesije za dimnjačarske usluge. Rok dostave ponude bio je 29. travnja 2019. godine. Sjetimo se da 1.5. 2019. istječe ugovor o koncesiji. Bez obzira na činjenicu da važenje postojeće produžene koncesije uskoro ističe, Povjerenstvo se ne žuri otvoriti ponude odnosno sastaviti zapisnik o tome. Zapisnik o pregledu i ocjeni ponuda Povjerenstvo sastavlja tek 19. lipnja 2019. Začuđujuće u zapisniku o pregledu se konstatira da su ponude otvorene još 29. travnja 2019. Iz kontradiktornih datuma postavlja se pitanje da li su ponude uopće otvorene 29. travnja? Zakon o koncesijama propisuje proceduru po kojoj se prvo otvaraju ponuda i predviđa sastavljanje zapisnika o tome ( čl.33. ZK), a nakon toga povjerenstvo mora u idućem koraku pregledati i ocjeniti ponude i o tome također mora sastaviti zapisnik. Nedvojbeno je da postoje dvije faze, prva otvaranje ponuda, a druga pregled i ocjena ponuda. Naše Povjerenstvo, međutim, nije uopće otvorilo ponude kako to zakon predviđa, odnosno kako je to samo Gradsko vijeće i navelo u Odluci o namjeri davanja koncesije ( točka 3.3. Odluke). Iako formalno povjerenstvo nije ni otvorilo ponude 29. travanja, ono je 19. lipnja pregledalo i ocjenilo ponude, odnosno jedinu prispjelu ponudu. Nitko od gradskih vijećnika nije pitao logično pitnaje - zašto Povjerenstvo nije odmah, odnosno prije isteka roka važenja koncesije otvorilio, pregledalo i ocjenilo ponude kako bi se prije isteka sadašnje koncesije izabralo novog koncesionara.

Povjerenstvo koje ulijeva povjerenje
Zašto niti jedan gradski vijećnik nije postavio pitanje odgovornosti za tako nezakonito provedni postupak dodjele koncesije odnosno nezakonitog postupanja našeg Povjerenstva? A Povjerenstvo je sastavljeno od političke i stručne elite ovoga grada. Članovi povjerenstva su dakle čelnici stručnih službi grada i sam predsjednik GV te istaknuti član vladajuće koalicije. Dalo bi se raspravljati i o tome da li je sastav takvog povjerenstva sukladan odredbi čl. 16. Zakona o koncesijama, ali to ovom prilikom preskačem. Kako je moguće da „stručno" Povjerenstvo u kojem je i predsjednik GV nije svjesno činjenice da je GV produžilo koncesiju do 1. svibnja 2019. a da isti predsjednik GV koji je član Povjerenstva za izbor koncesionara dozvoljava da povjerenstvo ne otvara prispjele ponude kako je to naloženo Odlukom GV kojem je na čelu i prije isteka koncesije. Dakle predsjednik GV i stručna elita gradske uprave se neodgovorno ponašaju, krše propise i zakone a nitko iz opozicije ne postavlja nikakva pitanja. Moguće samo na Prvom od 1.000.
Iako je Povjerenstvo traljavo i površno odradilo posao 19. lipnja, odluka je došla pred GV tek 1.8.2019. Točno, dakle, tri mjeseca nakon isteka važenja koncesije donosi se nova odluka o koncesiji. Nitko ne postavlja pitanje o odgovornosti za takvu situaciju. Zašto niti jedan gradski vijećnik nije postavio logično pitanje zašto u pet mjeseci, za koliko je produžen ugovor o koncesiji, Gradsko vijeće nije donijelo novu odluku o koncesiji? Nitko ne pita niti zašto, ako je natječaj završio 29. travnja, nije odluka koncesiji za dimanjačara bila na dnevnom redu sjendice GV koja je bila 30. svibnja!?

Nikad nije kasno kad za rokove nitko ne pita
Takav traljav i nedgovoran postupak političke i stručne elite grada naravno proizvodi puno dodatnih pravnih nedoumica o zakonitosti takvog postupka. Istovremeno takvo postupanje razriješava nedoumicu, ako je više i ima kod građana Malog Lošinja, ako već nema kod petnaestorice veličanstvenih gradskih vijećnika, o tome je li ova vlast nesposobna. To je valjda sad vidljivo i slijepcu i dimnjačaru. Jedina pravna nedoumica u tako šlampavo provedenom postupku jest je li GV donijelo odluku o dodjeli koncesije ponuditelju koji nema valjanu pondu. Naime, ponuditelj je sukladno obavijesti o davanju koncesije naveo da je važenje ponude 60 dana od dana isteka roka za dostavu ponuda. Rok za dostavu ponuda je 29. travnja. Dakle valjanost ponude je istekla 29. lipnja 2019, odnosno koncesiju je dobio koncesionar čija je ponuda nevažeća. Istina je da zakon omogućava produžetak valjanosti ponude, ali je u našem slučaju nema ili barem nije priložena u materijalima. Teško je uopće vjerovati da je netko u Povjerenstvu toga i svjestan ili može biti svjestan i da je pokrenuo postupak produžetka valjanosti ponude. Ali ni tu nije kraj kaotičnom postupanju ovog Gradskog vijeća u ovoj odluci. Tako je ova odluka o dodjeli koncesije za dimnjačara usvojena 1.8.2019. mada je GV u Obavijesti o davanju koncesije za obavljanje komunalne djelatnosti dimnjačarskih poslova na području Grada Malog Lošinja u točki 10. navelo da je : „Rok za donošenje Odluke o davanju koncesije 60 dana od dana isteka roka za dostavu ponuda". Prema vlastitoj odluci GV vijeće je moralo donijeti odluku o davanju koncesije najkasnije do 29.6.2019. god. GV dakle ne poštuje ni vlastite odluke, kako će zakone i tuđe odluke?

Kao najmanje bitno, ali zorno govori o površnosti kojom se vodi postupak i kojom površnošću gradski vijećnici usvajaju odluke, jest obrazloženje odluke odavanju koncesije u kojem se poziva na Odluku Gradskog vijeća Grada Malog Lošinja o osnivanju Stručnog povjerenstva od 25.12.2018. Na Božić 2018. nije bilo niti sjednice Gradskog vijeća niti je toga dana objavljena navedena odluka. Poznata je i javno priznata činjenica da gradski vijećnici a ni gradska vlast ne čitaju materijale jer su isti preobimni. Sudeći prema ovom slučaju gradski vijećnici pored nedostatka vremena za čitanje materijala imaju problem i sa slabim pamćenjem ili nerazumijevanjem odluka koje sami donose.

Iako je dimnjačar prema narodnom vjerovanju simbol sreće, našoj gradskoj vlasti dimnjačar je postao simbol nesreće. Na Prvom od 1.000 djelovanjem lokalne politike dimnjačar i crna mačka su zamjenili simboličke uloge. Dimnjačar je postao nesretan. Kad sretnemo dimnjačara-triput pljucnimo a kad nam crna mačka prođe preko ceste ulovimo se za dugme.

Nakon više od pola mandata i pregršt ovakvih postupaka i odluka, sad se već može reći - ovo legendarno Gradsko vijeće se ponaša kao kolektivni slijepac koga vodi nesposobna gradska vlast i gradska uprava.

Što može poći krivo?

Komentari: 

23 # Ljeto je krivo za sveTramontana 2019-08-06 09:58
Citat:
Nakon više od pola mandata i pregršt ovakvih postupaka i odluka, sad se već može reći - ovo legendarno Gradsko vijeće se ponaša kao kolektivni slijepac koga vodi nesposobna gradska vlast i gradska uprava.
Što može poći krivo?
Sve je već toliko krivo, da nikakva nova krivina više ne može pokvariti ukupni dojam.
A na kraju priče, uhljebi i žetončići će opet ispraviti stvar.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
143 # radi formeForma 2019-08-06 10:00
Koliko članaka, točaka, datuma, rokova i drugih birokratskih besmislica je spomenuto u ovom komentaru((?)(č lanku(?))) oko izbora jednog dimnjačara, a koliko je tek vremena autor potrošio da sve to izvadi, prouči i provjeri.

Bolje da vrijeme svi skupa trošite na neke konstruktivne i konkretne stvari, a ne na zaboravljene zareze i zadovoljavanje forme.

Hvala bogu pa ima puno bitnijih i kriminalnijih stvari u našem gradu od toga da li je komisija otvorila ponude prije nego ih je pregledala, meni nekako iskustveno kaže da vjerojatno je.

Vrlo je loše kad zakoni postanu sami sebi svrha i kad forma prevlada sadržaj.

Molim Vas g. Mujagiću bolje se bavite sadržajem, a ne formom jer u suprotnom Vam komentari i kritike postanu suhoparna, besmislena piskaranja jalnog nezadovoljnika.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
213 # O formi i o sadržajuSnob 2019-08-06 10:32
Citat Forma:
Bolje da vrijeme svi skupa trošite na neke konstruktivne i konkretne stvari, a ne na zaboravljene zareze i zadovoljavanje forme.
Vrlo je loše kad zakoni postanu sami sebi svrha i kad forma prevlada sadržaj.
Ako pod formom misliš na ono što kao jedno od značenja navodi Hrvatski jezični portal, forma je procedura koja je ustanovljena običajima ili propisima. Pa ako si protiv poštovanja procedura koje su ustanovljene običajima i propisima ti si protivnik reda, poštovanja pravila, zakona i odluka ovlaštenih tijela. Ti si za ono što se naziva arbitrarnost, za proizvoljno postupanje "po babu i stričevima", nepotizam, protekciju, pogodovanje, nered, neodgovornost ... Jer kad sadržaj prevlada formu govorimo o kršenju pravila i podrivanju samog sustava. Ovime ne komentiram naslovni članak jer ga nisam ni pročitao, niti ću ga ikad pročitati. Komentiram samo protekcionaški stav da se zbog "sadržaja" ne treba držati propisa kao pijan plota.

A o značaju zareza srednjoškolci u gimnazijama uče o proročanstvu na latinskom jeziku koje kaže: Ibis, redibus, nunquam peribis in bello ići ćeš, vratit ćeš se, nikad nećeš poginuti u ratu koje, sa zarezima na drugim mjestima glasi Ibis, redibus nunquam, peribis in bello – ići ćeš, nikada se nećeš vrati, poginut ćeš u ratu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
85 # SujetaUčo 2019-08-06 12:07
Citat Snob:
Ovime ne komentiram naslovni članak jer ga nisam ni pročitao, niti ću ga ikad pročitati.
Inače ne čitaš ono što stavljaš na stranicu ili samo ovo? I kako to mora biti tužan život osobe koja se bavi pametovanjem anonimnim komentatorima ispod članaka koje nije pročitala...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
16 # Arbitrarnost za početnikeSnob 2019-08-06 14:16
Kad sam vidio komentar u kojem je pisalo Vrlo je loše kad zakoni postanu sami sebi svrha i kad forma prevlada sadržaj reagirao sam kao netko tko je prepoznao promidžbu arbitrarnosti, relativiziranja zakona i uopće prava. Za to mi nije trebalo čitanje članka o nekakvim dimnjačarima. Pojednostavljen o rečeno, autor komentara propagira ideju da ne treba cjepidlačiti oko zakona i propisa (forme) kad netko gradi cestu, most, zgradu ili tvornicu koju smatramo korisnom i potrebnom (sadržaj).
Dakle, dimnjačarstvo je nevažno, riječ je o arbitrarnosti.
arbitraran (lat.), proizvoljan, samovoljan, neutemeljen, nepotkrijepljen (sud); arbitrarna odluka, odluka donesena po osobnom uvjerenju, a ne na temelju zakonskih propisa. g>
hrleksikon.info/.../...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
73 # očaj?Krampus 2019-08-06 14:58
Citat Snob:
Kad sam vidio komentar u kojem je pisalo Vrlo je loše kad zakoni postanu sami sebi svrha i kad forma prevlada sadržaj reagirao sam kao netko tko je prepoznao promidžbu arbitrarnosti, relativiziranja zakona i uopće prava. Za to mi nije trebalo čitanje članka o nekakvim dimnjačarima.

Pojednostavljeno rečeno, autor komentara propagira ideju da ne treba cjepidlačiti oko zakona i propisa (forme) kad netko gradi cestu, most, zgradu ili tvornicu koju smatramo korisnom i potrebnom (sadržaj).
Dakle, dimnjačarstvo je nevažno, riječ je o arbitrarnosti.
arbitraran (lat.), proizvoljan, samovoljan, neutemeljen, nepotkrijepljen (sud); arbitrarna odluka, odluka donesena po osobnom uvjerenju, a ne na temelju zakonskih propisa.
hrleksikon.info/.../...
Dakle istina je tako si očajan da usred prekrasnog ljetnog dana na prekrasnom Lošinju pretražuješ komentare anonimaca ispod članka koje ne čitaš kako bi im docirao svisoka?! Što ne izvedeš ženu i djecu na sladoled, ili tako nešto...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
25 # I ovo pišem iz dosade ...Snob 2019-08-06 15:18
Citat Krampus:
Dakle istina je tako si očajan da usred prekrasnog ljetnog dana na prekrasnom Lošinju pretražuješ komentare anonimaca ispod članka koje ne čitaš kako bi im docirao svisoka?!
Komentari se na ovoj stranici prikazuju s desna, pa kad nemam pametnijeg posla, iz dosade pogledam što se komentira. Tako sam naletio na naslov komentara "radi forme", pročitao ga i odgovorio na njega ne čitajući članak. A nekome tko pokazuje tako malo znanja kao autor koji se zalaže za samovolju nasuprot pravima i zakonitosti teško je docirati drugačije do s visoka.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
32 # 2xgost 2019-08-06 10:32
Dvaput je dvaput? Autor nam se ruga?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
79 # ...Licemjer 2019-08-06 10:49
Smejšno je što jedan Arsen Mujagić glumi moralnu vertikalu u gradu kao što je Mali Lošinj.
Teatar apsurda par excellence.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
18 # ...Fiškal 2019-08-06 12:02
Žalosno je da gradsko vijeće nonšalantno donosi odluku koju im svatko imalo pismen može poništiti.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
29 # gdje ih nađewatafak 2019-08-06 12:42
Citat Licemjer:
Smejšno je što jedan Arsen Mujagić glumi moralnu vertikalu u gradu kao što je Mali Lošinj.
Teatar apsurda par excellence.
a meni je perverzno da Odbor za statutarno pravna pitanja u kojemu nema niti jednog pravnika nema primjedbi na predložene materijale

Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
72 # Odgovor1Forma 2019-08-06 14:13
Citat Snob:
Citat Forma:
Bolje da vrijeme svi skupa trošite na neke konstruktivne i konkretne stvari, a ne na zaboravljene zareze i zadovoljavanje forme.
Vrlo je loše kad zakoni postanu sami sebi svrha i kad forma prevlada sadržaj.
Ako pod formom misliš na ono što kao jedno od značenja navodi Hrvatski jezični portal, forma je procedura koja je ustanovljena običajima ili propisima. Pa ako si protiv poštovanja procedura koje su ustanovljene običajima i propisima ti si protivnik reda, poštovanja pravila, zakona i odluka ovlaštenih tijela. Ti si za ono što se naziva arbitrarnost, za proizvoljno postupanje "po babu i stričevima", nepotizam, protekciju, pogodovanje, nered, neodgovornost ... Jer kad sadržaj prevlada formu govorimo o kršenju pravila i podrivanju samog sustava. Ovime ne komentiram naslovni članak jer ga nisam ni pročitao, niti ću ga ikad pročitati. Komentiram samo protekcionaški stav da se zbog "sadržaja" ne treba držati propisa kao pijan plota.

A o značaju zareza srednjoškolci u gimnazijama uče o proročanstvu na latinskom jeziku koje kaže: Ibis, redibus, nunquam peribis in bello ići ćeš, vratit ćeš se, nikad nećeš poginuti u ratu koje, sa zarezima na drugim mjestima glasi Ibis, redibus nunquam, peribis in bello – ići ćeš, nikada se nećeš vrati, poginut ćeš u ratu.
Ništa (odnosno većina) od ovog gore nije istina, jaš sam baš za suprotno, dok se vi tu svađate oko zareza i toga da li je koverta otvorena prije nego je njen sadržaj pročitan u Gradu se događaju puno veće pljačke, pogodovanja, korupcija i nepoštenja.

Ali jedno je istina, da ja sam za to da se ne treba uvijek držat forme, a još sam više za to da kad se forma pokaže lošom da se treba promijeniti. Slijepo držanje forme se zove birokracija, a manipulirat birokracijom u svrhu pogodovanja i korupcije je puno lakše nego kad je nešto jednostavno, transparentno i svima jasno.

A onaj tko misli da je birokracija red, zakon i poštenje se grdno za[cenzurirano] . Ako ništa nisi naučio od našeg pravosuđa do sad je to da se svaka forma (pravo) može izobličit kako kome u kojem trenutku paše, a sadržaj (odnosno pravda) je ta koja na kraju nastrada.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
25 # Dva pitanjaSnob 2019-08-06 15:33
Citat Forma:
Citat Snob:
Citat Forma:
Bolje da vrijeme svi skupa trošite na neke konstruktivne i konkretne stvari, a ne na zaboravljene zareze i zadovoljavanje forme.
Vrlo je loše kad zakoni postanu sami sebi svrha i kad forma prevlada sadržaj.
Ako pod formom misliš na ono što kao jedno od značenja navodi Hrvatski jezični portal, forma je procedura koja je ustanovljena običajima ili propisima. Pa ako si protiv poštovanja procedura koje su ustanovljene običajima i propisima ti si protivnik reda, poštovanja pravila, zakona i odluka ovlaštenih tijela. Ti si za ono što se naziva arbitrarnost, za proizvoljno postupanje "po babu i stričevima", nepotizam, protekciju, pogodovanje, nered, neodgovornost ... Jer kad sadržaj prevlada formu govorimo o kršenju pravila i podrivanju samog sustava. Ovime ne komentiram naslovni članak jer ga nisam ni pročitao, niti ću ga ikad pročitati. Komentiram samo protekcionaški stav da se zbog "sadržaja" ne treba držati propisa kao pijan plota.

A o značaju zareza srednjoškolci u gimnazijama uče o proročanstvu na latinskom jeziku koje kaže: Ibis, redibus, nunquam peribis in bello ići ćeš, vratit ćeš se, nikad nećeš poginuti u ratu koje, sa zarezima na drugim mjestima glasi Ibis, redibus nunquam, peribis in bello – ići ćeš, nikada se nećeš vrati, poginut ćeš u ratu.
Ništa (odnosno većina) od ovog gore nije istina, jaš sam baš za suprotno
1: Navedi što od ovoga gore NIJE istina,
2. Što bi bilo suprotno od ovoga gore,a za što kažeš da ti jesi?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
21 # očitoForma 2019-08-07 08:54
Pa napisao sam ti, valjda sad imaš još politiku da umjesto originalnog članka ne čitaš ni postove na koje referiraš, no ako ti treba crtat:
napisao si da "Ti si za ono što se naziva arbitrarnost, za proizvoljno postupanje "po babu i stričevima", nepotizam, protekciju, pogodovanje, nered, neodgovornost", ne ja sam baš za to suprotno i to suprotno se postiže time da se pregleda sadržaj, da mi nepotizam, pogodovanje i korupciju ne maskiraš iza birokratskih floskula i članaka nekakvih nebitnih pravilnika.

I 2. istina je ono što sam započeo rečenicom "Ali jedno je istina...", mislio sam da je barem taj dio očit, ali da ipak ponovim: "da ja sam za to da se ne treba uvijek držat forme, a još sam više za to da kad se forma pokaže lošom da se treba promijeniti."
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
12 # Do znanja s dva-tri klika mišemSnob 2019-08-07 09:43
Citat Forma:
Pa napisao sam ti, valjda sad imaš još politiku da umjesto originalnog članka ne čitaš ni postove na koje referiraš, no ako ti treba crtat:
napisao si da "Ti si za ono što se naziva arbitrarnost, za proizvoljno postupanje "po babu i stričevima", nepotizam, protekciju, pogodovanje, nered, neodgovornost", ne ja sam baš za to suprotno i to suprotno se postiže time da se pregleda sadržaj, da mi nepotizam, pogodovanje i korupciju ne maskiraš iza birokratskih floskula i članaka nekakvih nebitnih pravilnika.
Tebi pored političke kulture očito nedostaje i poznavanje povijesti. Zbog nepostojanja "nebitnih pravilnika" i odlučivanja temeljem "pregledavanja sadržaja" rimski plebs je svojedobno zaprijetio da će napustiti Rim pa su oni koji su odlučivali "prema sadržaju" umjesto prema nekakvim "nebitnim pravilnicima" brže bolje sastavili Zakon dvanaest ploča koje su bile javno objavljene tako da si nitko ne može uzeti pravo da samovoljno (arbitrarno) "pregledava sadržaj" umjesto da se drži pisanog zakona kao pijan plota. S ciljem ukidanje odlučivanja na tvoj način nastala je Magna charta libertatum, izbijale su revolucije i padale okrunjene glave, a birokracija koja je zamijenila feudalni kaos bila je temelj razvitka danas najrazvijeniji zemalja. Educiraj se. Sve znanje svijeta ti je na dohvat 2-3 klika mišem. Na primjer:
pravna država, drž. oblik u kojem se vlast mora obnašati prema pravnim načelima, pravilima i procedurama; država u kojoj građanin (u slučaju kršenja njegovih prava) ima na raspolaganju pravna sredstva obrane od svih drugih subjekata prava bez obzira na njihov društv. položaj i moć.
www.enciklopedija.hr/.../Citat:
I 2. istina je ono što sam započeo rečenicom "Ali jedno je istina...", mislio sam da je barem taj dio očit, ali da ipak ponovim: "da ja sam za to da se ne treba uvijek držat forme, a još sam više za to da kad se forma pokaže lošom da se treba promijeniti."
To što si ti za nešto - t.j. da se ne treba uvijek držat forme - ne znači da je to istina. To je tvoj stav. A što je to istina možeš lako saznati s interneta.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
11 # odgovor2Forma 2019-08-07 12:41
2. Ne, to je istina. Istina je to DA SAM JA ZA TO. Znači istina je da ja mislim kako bi to trebalo biti. Tebi ovo čitanje baš ne ide, barem ne s razumjevanjem. Ako ti nije baš bilo jasno evo puni citata: "Ali jedno je istina, da ja sam za to da se ne treba uvijek držat forme, a još sam više za to da kad se forma pokaže lošom da se treba promijeniti." Znači istina je da ja sam za ono što sam kasnije opisao. Pošto se tu očito radi o meni i mom mišljenju i stavu, poprilično je pretenciozno od tebe da meni govoriš da li je istina kakav ja stav i mišljenje imam. Valjda ja to znam bolje od tebe.

A ovo pod 1. puno si ti tu gluposti nabrojao koje nemaju veze s ničim što sam ja rekao. Pa ću opet ponovi, mislim, stvarno nije toliko teško, samo probaj čitat riječ po riječ, rečenicu po rečenicu. Bitne stvari ću ti napisat velikim slovima uz napomene autora.

Znači: "da se ne treba UVIJEK držat forme, a još sam VIŠE ZA TO da kad se forma pokaže LOŠOM da se treba PROMIJENITI." Odnosno, (op.a. vadim bojice) ja nisam za to da se forme ne treba držati, ALI (bitan dio, ovdje uspori malo s čitanjem, znači ALI, postoji ali), kada forma PREVLADA sadržaj onda se uvlačimo u nešto što se zove BIROKRACIJA. BIROKRACIJA je nešto negativno i lako se ZLOUPOTREBLJAVA .

Stvarno ne znam koji te dio ovdje bunio. Pročitaj još jednom sve, a polako idući dio:

- ja nisam protiv forme a priori, jer je forma kostur koji treba biti u službi oblikovanja sadržaja, treba ga približiti i pojednostaviti

-ono protiv čega sam ja je to da kad forma postane sama sebi svrha i kad postane VAŽNIJA od sadržaja da se u tom slučaju forma treba napustiti ili/i promijeniti
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
1 0 # EODSnob 2019-08-07 13:14
Citat Forma:
2. Ne, to je istina. Istina je to DA SAM JA ZA TO. Znači istina je da ja mislim kako bi to trebalo biti.
Na to mogu reći samo - vrlo važno što ti misliš kako bi to trebalo biti kad od Montesquiea do danas sav civilizirani, demokratski svijet ima ustave s temeljnim odrednicama o pravnoj državi, državi prava, procedura i pravila.Citat:
Znači istina je da ja sam za ono što sam kasnije opisao. Pošto se tu očito radi o meni i mom mišljenju i stavu, poprilično je pretenciozno od tebe da meni govoriš da li je istina kakav ja stav i mišljenje imam. Valjda ja to znam bolje od tebe.
Kao što rekoh, istina da ti nešto misliš, smatraš, držiš, želiš, hoćeš i t.d. mi ama baš ništa ne znači. EOD.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
16 # Nije forma nego suštinaĐimi Stanić 2019-08-06 15:40
U članku se ne piše o formi nego o suštini. A suština je da je gradska uprava nesposobna a da je gradsko vijeće još nesposobnije. Na glupavoj koncesiji za dimnjačarske poslove je to lijepo prikazano.

Gradska uprava ne poštuje gradsko vijeće a gradsko vijeće ne poštuje ni samo sebe. A jedne i druge ne poštuje njena visost-gradonačelnica.

Gradsko vijeće produži valjanost koncesije do 1.5. a onda tek 1.8. dodjeli novu koncesiju bez da itko postavi bilo kakvo pitanje zašto se to nije učinilo u roku koji je određen.

Gradsko vijeće odluči da će novu koncesiju dodjeliti u roku od 60 dana od dana završetka natječaja a dodjeli ju nakon 123 dana bez da itko išta pita?

Povjerenstvo ne otvara prispjele ponude za koncesiju 29.4. kad je po odluci GV moralo otvoriti ponudu. Otvorili su je 19.6. Opet nitko ništa ne pita!

Iako su ponude predane do 29.4. a koncesija istječe 1.5. ponude se otvaraju tek 19.6. a koncesija se dodjeljuje 1.8.2019. I nitko ništa ne pita?

Iako su prispjele pondue 29.4. odluka o koncesiji nije bila na sjendici GV 20.5. I nitko ne pita zašto nije bila?

Ma o kakvoj formi i cjepidlačenju sa zarezima se tu radi? Jednostavno se radi o suštini o nesposobnoj, ljenoj, indolentnoj, šupljoj, praznoj i bahatoj gradskoj upravi i sramotno nezainteresiran om vijeću.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

● ZADNJI KOMENTARI

  • Dobro upravljanje gradom

    PeterObefe 05.03.2024 11:55
    Магазин спецодежды 91
    specodegdaoptom.ru/: (http://specodegdaoptom.ru/:) specodegdaoptom.ru/ (http://specodegdaoptom.ru/)

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    gost 05.03.2024 10:41
    Zašto je Plenki udovolji oporbi
    Premijer se tobože snebivao u Saboru na raspravi o oporbenom zahtjevu za izborima, pitajući se kao zašto bi sam sebi skraćivao mandat. A onda je samo desetak dana kasnije kao iz rukava istresao imena na prvim mjestima u svih 11 izbornih jedinica jao da ...

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Mladunčad 04.03.2024 11:28
    U se na se i poda se
    Zna se da mladunčad kopira odrasle jedinke, hadezejci nisu izuzetak.

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    ADZ 04.03.2024 10:19
    Svi za jednu jedna za sve
    Jedan predsjednik mladeži hadezeja ju je lansirao u politiku. Ugurao ju u gradsko poglavarstvo pričom da je simpatizerka hadezea. A ovaj joj pomaže da sačuva fotelju. Ma ne radi nje nego radi sebe.

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    gost 04.03.2024 08:34
    Žicarsko preduzeće
    Ured europskog javnog tužitelj EPPO, koga vodi slavna tužiteljica Laura Kövesi, objavio je svoj godišnji izvještaj za 2023. godinu. Tamo vidimo da su najviše prijava za pronevjere i utaje europskog novce EPPO-u podnijeli građani Hrvatske, lani čak ...

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    ..... 03.03.2024 18:38
    Sramoćenje tradicije
    Vrhunsko pomorstvo i brodogradnju slave kosturom pasare nasađenom okomito i to plagijatom drugog umjetnika :sad: i.imgur.com/sYFopfN.jpg (http://i.imgur.com/sYFopfN.jpg)

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Prava pitanja 03.03.2024 18:33
    Bez odgovora
    Gdje će naći ljude koji će raditi tako težak posao ? Stranci će obilaziti noniće po selima ? Ražanj bez zeca. Neka se oni naslikavaju, poslije će razmišljati, idu izbori, sve tri frakvije su zajedno u palači, to je bitno. Samo bitno ko i uvijek s ...

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Muflon 03.03.2024 18:21
    Njihovo preduzeče
    Nisam mislio samo na rumenka nego na uspjehe u trošenju nažicanog novca za "celo preduzeće". Lova za vrtić je nažicana tek nakon žalbe, moljakanja i nagovaranja ali gradnja nije započeta. Projekt Mrtvaška je mrtav. A novac ulupan u Aleju kapetana ...

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Rastjeraj pa vladaj 03.03.2024 14:04
    Grad za feštu
    Kad je fešta onda nikom ništa ne smeta, a ovdje bez veze napadate gradonačelnicu i njenog savjetnika gospodina Emila

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Bing 03.03.2024 13:37
    Cveta cveće
    Kako to misliš, nema se s čim pohvaliti? Pa prošle godine u svibnju je za sebe i svoje organizirao veliku feštu u Deveronu.

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Rastjeraj pa vladaj 03.03.2024 11:14
    Naš dečko
    Naš dečko ima provjereni hadezeov model. Rastjeraj sve one koji žele, vole i mogu raditi i onda traži bilo koga samo da spiskaš lovu koju si nažicao , a nisi sposoban nikakvu lovi samostalno zaraditi. Stranačke poglavice mogu mirno spavati, Grad za ...

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    gost 03.03.2024 11:14
    38.157,92 eura
    Anin Emil je inkasirao dugo skrivanih 38.157,92 eura (287.500,85 kuna) prema konačno objavljenim podacima na iTransparentnos t. Sad je pitanje bi li se Ani radi svoje izborne promidžbe više isplatilo da je plaćala dopunsko penzićima umjesto ...

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Muflon 03.03.2024 10:57
    Cveta cveče u naše preduzeče
    Dobro je gospođa napisala i ono Cveta cveče u naše preduzeče. Slavi se još jedan uspjeh u žicanju europske love. Za koju tek treba vidjeti hoće li i kako će biti utrošena. Do sada se baš nemaju s čime pohvaliti.

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Ni srama ni stida 03.03.2024 09:37
    Crveni
    Dobro je komentirala gospođa na Purićevom portalu , ovaj pliva sa svima ,samo neka je tur u fotelji, nema veze što je najbolju djelatnicu ponizio i udaljio od korisnika koji su joj se radovali, njemu je super,on je tamo zbog sebe ,nije valjda zbog ...

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    gost 03.03.2024 08:32
    Još Hrvatska nije propala ...
    ... ali s ovakvim pravosuđem neće dugo poživiti. Piše jedan kolumnist: Istog utorka kad se hrvatski premijer svojim osebujnim izričajem čudom načudio što europsko tužiteljstvo nema povjerenja u hrvatsko pravosuđe, objavljena je vijest kako je sudac ...

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Gerontolog 02.03.2024 21:47
    Euro
    Nego, zna li se šta kad će ovaj gerontolog kod radosti na razgovor ? Prijavljen je za mobing, za imovinske prekršaje, ponaša se ko da mu je crveni križ bankomat, sad kad uzme eure iz Brisela, mogla bi Laura imati posla. Stranka ga štiti kako vidimo ...

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    ... . 02.03.2024 20:12
    HDZ
    Turudić nije lagao nego je bio reduciran u izričaju, a ona sutkinja što je krala bila je van misaonog fokusa. www.index.hr/.../2542300.as ...

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Emile emile 02.03.2024 20:10
    Probudi se
    Pa kako Emil još ništa nije izmuzao ? Neka ga neko probudi, čovjeku će bit neugodno uzimati toliku lovu za savjetovanje one na koju se nikakav savjet ne prima. Treba imati dobar želudac i sjediti na predstavljanju uspjeha lika koji ne zna ni ...

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Magarac je bio 02.03.2024 17:28
    Tko se nije skrio
    A gdje je stručnjak za EU fondove na predstavljanju Crvenog križa i programa za koji su dobili veliku lovu. Gradonačelnica se kiselo smješka da joj je crvenko koji joj je podmetao noge na sve strane pokazao kako se uzima lova iz evropskih fondova.

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    ... . 01.03.2024 15:52
    .......
    Znači nije AK prevarila samo umirovljenike nego i djecu umirovljenika.

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Obi-Wan Kenobi 01.03.2024 13:55
    vrijeme je...
    Ja bih prije rekao da su oni sami još davno prešli na tamnu stranu sa koje nema povratka. Boje se i građana i vijećnika, a najviše se boje njihovih pitanja na koje uopće ne daju odgovore, ili odgovaraju u rebusima.

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    RR 01.03.2024 09:43
    Mračne sile pitaju za dopunsko
    "Zna se otkud stižu sugestije za pitanja" kaže gradonačelnica kao da birači nemaju pravo tražiti da ih vjećnik zastupa na sjednici GV što mu je osnovna zadaća. Teško se hadezeovci mire sa demokracijom pa bi uskoro i na GV zbog pitanja oporbenih vijećnika ...

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Iggy 29.02.2024 15:30
    Klasika
    Sigurno misliš na one osobe koje se javno hvale da nisu klasični političari. Pa kao takvi ne stoje po strani nego rješavaju probleme. Vidi primjer: youtu.be/KtGewGZSqss (http://youtu.be/KtGewGZSqss) http://www.youtube.com/watch?v=KtGewGZSqss

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    gost 29.02.2024 15:15
    .....
    Ja vidim samo idiota koji svim silom pokušava opravdati i minorizirati ovu izbornu prijevaru. I to je sve.

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    WoW 29.02.2024 15:06
    ...
    Ajme, budale. Zar je tako teško shvatiti da postoje umirovljenici koji se nikada nisu ženili ili udavali ili jesu, ali nisu mogli imati djece. A postoje i osobe koje su pri kraju svoje fertilne dobi pa još uvijek nemaju djece. Neki od njih su se ...

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    hranitelj tuljana 29.02.2024 14:52
    Pa za njih ste i glasali?
    Da, ali nisi pratio, ove na vlasti na vlast su doveli ovi koji sada od te iste vlasti traže obećano. Zar samo ja vidim apsurd i - poetsku pravdu?!

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    hranitelj tuljana 29.02.2024 14:49
    ???
    Nečiji roditelji penzioneri koji nemaju djecu? Prvi put čujem da takvi postoje. Zvuči nevjerojatno.

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Tin 29.02.2024 14:31
    ???
    A što ako nemaju djecu?

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    qwert 29.02.2024 14:28
    .....
    Promjeni si ime hranitelj tuljana u branitelj tuljanice Ane.

    Read more...

     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    OMG 29.02.2024 13:51
    OMG
    Znaš kako neki umirovljenici spajaju 1. sa 17. u mjesecu? Ovako i.imgur.com/fL1CRv8.jpg (http://i.imgur.com/fL1CRv8.jpg) I onda im gradonačelnica pokloni štapove. Dobro da nisu štapovi za golf.

    Read more...

ZADNJI KOMENTARI (desno)

  • Dobro upravljanje gradom

    PeterObefe 05.03.2024 11:55
    Магазин спецодежды 91
    specodegdaoptom.ru/: (http://specodegdaoptom.ru/:) specodegdaoptom.ru/ ...
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    gost 05.03.2024 10:41
    Zašto je Plenki udovolji oporbi
    Premijer se tobože snebivao u Saboru na raspravi o oporbenom zahtjevu za izborima, pitajući ...
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Mladunčad 04.03.2024 11:28
    U se na se i poda se
    Zna se da mladunčad kopira odrasle jedinke, hadezejci nisu izuzetak.
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    ADZ 04.03.2024 10:19
    Svi za jednu jedna za sve
    Jedan predsjednik mladeži hadezeja ju je lansirao u politiku. Ugurao ju u gradsko poglavarstvo ...
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    gost 04.03.2024 08:34
    Žicarsko preduzeće
    Ured europskog javnog tužitelj EPPO, koga vodi slavna tužiteljica Laura Kövesi, objavio je ...
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    ..... 03.03.2024 18:38
    Sramoćenje tradicije
    Vrhunsko pomorstvo i brodogradnju slave kosturom pasare nasađenom okomito i to plagijatom drugog ...
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Prava pitanja 03.03.2024 18:33
    Bez odgovora
    Gdje će naći ljude koji će raditi tako težak posao ? Stranci će obilaziti noniće po selima ...
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Muflon 03.03.2024 18:21
    Njihovo preduzeče
    Nisam mislio samo na rumenka nego na uspjehe u trošenju nažicanog novca za "celo preduzeće".
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Rastjeraj pa vladaj 03.03.2024 14:04
    Grad za feštu
    Kad je fešta onda nikom ništa ne smeta, a ovdje bez veze napadate gradonačelnicu i ...
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Bing 03.03.2024 13:37
    Cveta cveće
    Kako to misliš, nema se s čim pohvaliti? Pa prošle godine u svibnju je za sebe i svoje ...
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Rastjeraj pa vladaj 03.03.2024 11:14
    Naš dečko
    Naš dečko ima provjereni hadezeov model. Rastjeraj sve one koji žele, vole i mogu raditi i ...
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    gost 03.03.2024 11:14
    38.157,92 eura
    Anin Emil je inkasirao dugo skrivanih 38.157,92 eura (287.500,85 kuna) prema konačno ...
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Muflon 03.03.2024 10:57
    Cveta cveče u naše preduzeče
    Dobro je gospođa napisala i ono Cveta cveče u naše preduzeče. Slavi se još jedan uspjeh ...
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Ni srama ni stida 03.03.2024 09:37
    Crveni
    Dobro je komentirala gospođa na Purićevom portalu , ovaj pliva sa svima ,samo neka je tur u ...
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    gost 03.03.2024 08:32
    Još Hrvatska nije propala ...
    ... ali s ovakvim pravosuđem neće dugo poživiti. Piše jedan kolumnist: Istog utorka kad se ...
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Gerontolog 02.03.2024 21:47
    Euro
    Nego, zna li se šta kad će ovaj gerontolog kod radosti na razgovor ? Prijavljen je za mobing ...
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    ... . 02.03.2024 20:12
    HDZ
    Turudić nije lagao nego je bio reduciran u izričaju, a ona sutkinja što je krala bila je ...
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Emile emile 02.03.2024 20:10
    Probudi se
    Pa kako Emil još ništa nije izmuzao ? Neka ga neko probudi, čovjeku će bit neugodno uzimati ...
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Magarac je bio 02.03.2024 17:28
    Tko se nije skrio
    A gdje je stručnjak za EU fondove na predstavljanju Crvenog križa i programa za koji su ...
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    ... . 01.03.2024 15:52
    .......
    Znači nije AK prevarila samo umirovljenike nego i djecu umirovljenika.
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Obi-Wan Kenobi 01.03.2024 13:55
    vrijeme je...
    Ja bih prije rekao da su oni sami još davno prešli na tamnu stranu sa koje nema povratka. Boje ...
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    RR 01.03.2024 09:43
    Mračne sile pitaju za dopunsko
    "Zna se otkud stižu sugestije za pitanja" kaže gradonačelnica kao da birači nemaju pravo ...
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Iggy 29.02.2024 15:30
    Klasika
    Sigurno misliš na one osobe koje se javno hvale da nisu klasični političari. Pa kao takvi ne ...
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    gost 29.02.2024 15:15
    .....
    Ja vidim samo idiota koji svim silom pokušava opravdati i minorizirati ovu izbornu prijevaru.
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    WoW 29.02.2024 15:06
    ...
    Ajme, budale. Zar je tako teško shvatiti da postoje umirovljenici koji se nikada nisu ženili ...
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    hranitelj tuljana 29.02.2024 14:52
    Pa za njih ste i glasali?
    Da, ali nisi pratio, ove na vlasti na vlast su doveli ovi koji sada od te iste vlasti traže ...
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    hranitelj tuljana 29.02.2024 14:49
    ???
    Nečiji roditelji penzioneri koji nemaju djecu? Prvi put čujem da takvi postoje. Zvuči ...
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    Tin 29.02.2024 14:31
    ???
    A što ako nemaju djecu?
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    qwert 29.02.2024 14:28
    .....
    Promjeni si ime hranitelj tuljana u branitelj tuljanice Ane.
     
  • Samozvani priznati stručnjak za savjetovanje

    OMG 29.02.2024 13:51
    OMG
    Znaš kako neki umirovljenici spajaju 1. sa 17. u mjesecu? Ovako i.imgur.com/fL1CRv8.jpg ...